>>528
浮氣じゃあるまいし、パート掛け持ちと有責が関係あるのか？
まあ嫁が贅沢して借金の穴埋めなら嫁が不利。
生活費が不十分でパート掛け持ちならお前さんが不利になるかもしれん。

生活費が充分だったかが鍵なのか…
その基準はどうやったらわかるだろう

>>531
それと嫁が言い出した離婚したい理由な、これが大切。

嫁が離婚したい理由は疲れたから。
何度聞いてもそれしか言わない。
具体的な話がないから歩み寄ることもできない

離婚資金（引越し代とか弁護士料）貯めるためにパートしてたんじゃね？
参考にアバウトでいいから給料と嫁に渡していた額とお前の小遣いやローン晒してみるか？

別れなよ。破綻したんだよ

そうだな、ここの人が判断してくれるなら。
給料月
俺24～28万うち小遣い3万、携帯0.5万、弁当
嫁3～7万 携帯1万こみで、パート代の4万超えた部分が小遣い

ローンなし
子供小１双子
実家からの援助、実家への援助なし

一般家庭やんか
家事手伝いした？

>>536
そのうち嫁の預かる生活費は幾ら？
嫁が今まで小出しに訴えたいた不満や疲れる原因は？

考えられるトラブル
　・家事・育児への不参加
　・気難しくて相手を疲れさせる言動・ライフスタイルの違い
　・どちらかの実家がらみのトラブル
　・生活費が足りなくてパートで疲れた。教育資金が不足
　・育児またはパート先の仕事がらみで煮え詰ってる
何か今までに思い当たらないか？

すぐに興信所雇った件が気になる。
嫁が疑わしい兆候があった？
それとも>>528が疑いぶかい忄生格で嫁を疲弊させたかどっちだろう？

俺の小遣い以外は全部嫁管理。
確かに家事育児は俺はほとんどやってない。
けど産前産後は里帰りさせたし、俺の実家には時々俺が母の日のプレゼントとか贈るのと母親の誕生日（８月末）に帰省するだけ。
お盆より休みとりやすいから誕生日にしてる。
嫁の実家は仲睦まじい感じだし、仕事は楽しそうだ…
俺は帰った時に飯さえあれば他の家事は気にならないから気難しくもないと思う

興信所やとって白なら何か気がついていない理由があるはずだが。
嫁が今までにお前に漏らした不満は一つもないわけじゃないだろう？
忄生格の違いとか、教育方針の違いとかさ。

疑り深いとか嫉妬し過ぎとかはよく言われる。
でも暴カふるったり怒鳴りつけたりは本当にしてない。
興信所は結婚前に母親が頼んでるの見てたから離婚を言い出されてぱっと思いついただけなんだ。
子供の教育だって嫁の方針に任せてるし…

＞疑り深いとか嫉妬し過ぎとかはよく言われる。

それだな、きっと。
嫁にしたら暴カがなきゃいいってもんじゃないだろう。
嫁はどのような状況でどんな言動に対して嫉妬しすぎって言った？

嫁に求めるのは
男がいる飲み会に行くな、外出はあらかじめ知らせて欲しい、友達と遊びに行く時は写メールしろ、スカートは膝下にしろ、ノースリーブは着るな、メアドを交換した時はどういう関係の相手か説明しろ、職場以外で男と二人で行動するな、男と出かける時は門限５時
ぐらいかな…
嫉妬し過ぎだろうか？
嫁は可愛いんだよ

>>546
キモイ

＞嫉妬し過ぎだろうか？

明らかにしすぎだな。
外出制限までいけば誰だって息がつまる。
お前は嫁に要求したと同じ事ができているか？

ＤⅤに当てはまるのもありそうだな

もちろん。
まあ俺は男だからスカートとかは無理だけど、ちゃんと外出する時は話し合うし、仕事帰りにはタイムカード前で写メールを撮ってる。
嫁に求めるからにはきっちりやるよ。
でも嫉妬し過ぎなのか…

>>546
キモイ

嫁は男のいる飲み会に行きたいし自由に外出したいし交友関係に口を挟まれたくないし
膝上のスカートとノースリーブ着たいし門限5時なんて問題外

なんだろ。
そりゃ一つづつ説明したら日が暮れるわ。「疲れた」で充分だ。
おまえ嫁のことをまったく信用してない。即興信所とか。
自分を信用してない人間と家族を演じるのに疲れたんだよ。
ところでこんなに行動に制限をかけるのはDⅤにならんのか？

>>551
自分もやるから平等で公平
にはならんだろ。

あとコテ付けてくれるとわかりやすい。

興信所って変か？
俺の母親だって結婚前に嫁の素行調査を興信所に頼んでいたし。
嫁を信用してない訳じゃない。
もし嫁が浮氣したくないなら男に言い寄られる機会を男目線でシャットアウトしてもらえば嬉しいはずだ。
だから嫁は嫌がってないと信じてた

＞もし嫁が浮氣したくないなら男に言い寄られる機会を男目線でシャットアウトしてもらえば嬉しいはずだ

その考えが既に異常だよ。
親子揃って疑り深い一家だったんだな。嫁もさぞ疲れただろう。

コテってなんだ？
そうなんだろうか…
俺は「そういう言動は気があると思われるよ」って嫁が教えてくれたら嬉しいよ。
浮氣したくないのに言い寄られたいってどういう心理なんだ？

自分を信用されなったら誰だって嫌だろう。
無実の嫁を浮氣するような女と決め付けて疑い続けている事だからな。
嫁の外出や通信の制限はＤⅤに当たるといわれても仕方ない。

浮氣するとは決めつけてない。
浮氣したくないはずだと信じてたから浮氣しないで済むよう協力してただけだ。
旦那が目を光らせてるって思わせるのが一番効果的だろ？
そうやって嫁を守るのが男だし。

俺は女が言い寄ってきても嫁に頼らずに自分でどうにかするぜ。
うちの嫁だって大人なんだから自分で対処するさ。
自分で対処できないような事になった時点で、
上司なり警察なり俺なりに相談するだろ。

ちなみに俺が>>546みたいなことを嫁に強制したら即離婚を言われる。
俺が嫁に強制されるんでも同じこと。離婚するよ。

このケースじゃ離婚やむなしって感じだな。嫉妬や疑り深い忄生格は直らない。
表面の行動だけ幾つか改めても中身が同じならそのうち言動に出るぞ。
むしろ相手の行動を縛れない分疑惑ばっかりつのらせるだろう。
続けても両方が苦しむだけだ。

これらはすべてDⅤです。

◆身体的暴カ
・小突く
・毆る
・蹴る
・毆るふりをする
・包丁を突きつける
・物を投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を绞める
・階段から突き落とす

◆精神的暴カ
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない

◆経済的暴カ
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する

◆忄生的暴カ
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴カ的な忄生行為
・避妊に協力しない
・中绝の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・忄生行為の強要

◆子どもを巻き込んだ暴カ
・子どもに暴カを見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴カをふるうと脅す

いくつ当てはまる？

＞浮氣しないで済むよう協力してただけだ

それだと、お前が目を光らせて規制してないと浮氣をするって意味に聞こえる。
だいたい嫁を信じていたらそんな言葉はでてきないな。
男がさそっても嫁が拒否するはずだから。それとも嫁には意志がないのか？

コテってのは、名前欄に何か自分のニックネームを入れるんだよ。
入れると「名無しさん＠お腹いっぱい。」の変わりにニックネームが表示される。
相談者の書き込みだって事がわかるので読みやすくなる。

交遊関係と外出、服の選択に口を出すだけだから３つ。
それ以外はない。
嫁が大人なのはわかってる。
でも女なんだから男が守らないと。
それが結婚だろ？
別に俺は嫉妬してるんじゃなくて嫁に不愉快な思いをさせたくないだけだ

これでいいか？
嫁が浮氣したくないから言い寄られるのは不愉快なはず。
俺が目を光らせてるのをアピールすれば言い寄られずに済む。
嫁が浮氣したくないならそれは嬉しい事だ。
だから離婚言い出されてショックだよ

守っているというより、勝手な妄想で嫁を苦しめているだけだな。

浮氣したくないけど言い寄られたいのが普通なのか？
みんな嫁が言い寄られたいって言っても笑って許してるのか？
理解できない…

嫁は「言い寄られたい」とは言ってないし違うだろうよ。
それを「言い寄られたい」と邪推する辺りがお前の異常な所だ。
嫁はそういう疑り深さが嫌になったんだろう。

男＝嫁を狙ってる。かよ。
萩がかわいい女見たら既婚者でも口説きたいからそういう発想になるのか？

言い寄られたくないなら俺のアドバイスで言い寄られなくなるのは嬉しい事だ。
少なくとも恋人や嫁のいない男はみんな可愛い女を狙ってる。
俺だって嫁がいなければ相手を探すよ

ここで、グダグダ書いてる暇があるなら、嫁とよく話し合え。
離婚理由がわからない段階で、ここでいくら愚痴っても結論は出ない。

嫁は話し合おうって言っても「もう疲れた、慰謝料は要らないし、何なら払う。養育費だけは子供たちのために欲しい、子供には時々会って欲しい、でも離婚しないで暮らして行く事はできない」と

＞言い寄られたくないなら俺のアドバイスで言い寄られなくなるのは嬉しい事だ。

まだその異常な思考にしがみついて相手を決めけるなら他人の意見を求める事もあるまい。
嫁に逃げられたらいいよ。
心配するな。お前ほどの疑り深い束縛男なら離婚後は接見禁止になるだろう。
今度は司法が嫁を守ってくれるだろうさ。

嫁はこんな男と話し合うのも、もう「疲れた」んだろ。
～のはずだ連発のレス、読んでるだけで嫁の疲れが伝わってくる
リアルで知り合いになりたくないタイプだな

離婚言い出されるのが分かるような気がするけどな
束縛が異常そうだ
しかも本人は全くそのことに自覚がないとか

どうせこの調子だとこいつの話し合いは自分の意見の一方的押し付けだろうからな。
ネチネチチマチマ、ネチネチチマチマと無限ループでな。それこそ相手が疲労困憊するだろう。
反論したら浮氣したいとか決め付ける事も目に見えている。

俺の思考のどこがおかしい？
嫁が言い寄られたくないと思ってると信じてる所か？
だとしたら他の男は嫁が言い寄られて喜んでるのをどうやったら笑って許せるんだろうか

>>573
馬廘か、だから良く話し合えって言ってるんだ。
おまえの納得いく理由がなく離婚できると思ってるのか？
離婚調停で、嫁は離婚理由をなんて説明するつもりだ。
「疲れた」の一言か？　それ以上のことが聞けないお前に
問題があると思うが、自覚はないのか？

教えて欲しいと頼むだけだからいけないのか？
でも嫁に暴カをふるいたくない。
このまま嫁がダンマリなら嫁があがいても離婚できないんだな。
安心した。

お前の疑いをたとえてやろう。
泥棒なんか考えてもいない奴に「泥棒にされたくなかったら証拠見せろ」と迫って
荷物から衣服まで改めさせろと要求しているのと同じだ。

＞このまま嫁がダンマリなら嫁があがいても離婚できないんだな。

離婚はできる。
嫁が裁判所に離婚調停を願い出たら役所は粛々と手続きを進める。

泥棒に例えるなら…
警察官が「こうすると万引きに疑われるならしない方がいい」ってアドバイスするってことだよ。
疑われて衣服をあらためさせろなんて言われてからじゃ遅い

離婚は可能だから一生１人で言ってろ。

Qだろ。
自分の悪いところを露呈しながら微妙に話をループさせて、
なおかつ助言に対しては会話にならないようなキレかたをする。
毎度同じですぐにわかる。

Ｑとは？
そんなに質問多かっただろうか。
すまない。
離婚はなんとか避けたい、嫁と子供たちのために。
明日仕事なんでもう寝るよ。
また明日相談させて欲しい

＞離婚はなんとか避けたい、嫁と子供たちのために

嫁は別れたがっているから嫁の為じゃないだろ。自分の為だ。

＞教えて欲しいと頼むだけだからいけないのか？
＞でも嫁に暴カをふるいたくない。
＞このまま嫁がダンマリなら嫁があがいても離婚できないんだな。
＞安心した。

２行目がキモい。
なんでそういう話になるのかわからん。
３行目もどこからそういう判断したんだかさっぱり。
独特の思考形態してるなこいつ。

嫁が離婚するって聞かない。
でも嫁のために努力してきて離婚なんて…
嫁はそんなに浮氣しあたいんだろうか

>>672
君のしてきたことは嫁のためにはならなかったってこと

嫁のためなら調査して証拠揃えて弁護士雇って調停してあげな

離婚したら浮氣じゃないだろ。他人になるから萩には関係ない。

嫁は別れてレイプとか犯罪にあってから後悔するんだろうな…
そんなのは耐えられない。
嫁を救いたい

萩が嫌いなだけだろう。

浮氣がしたいんじゃなくて、萩が妄想癖の束縛男で嫌われただけだろう。
多分生理的嫌悪って奴だな。こうなればもうお手上げだ。

>>675
お前と出会うまで毎日犯罪に巻き込まれてたってわけじゃないなら
お前と別れたって犯罪に巻き込まれるとは限らん。

>>675
それはみんなお前の妄想だよ。世の中の男の脳みそはお前と同じじゃないから安心しろ。
嫁と別れて精神科へ行け。多分ヱロトマニアとか何とか病名が付くだろう。

嫁は結婚してから萩の病的な束縛に後悔したんだろうな…
そんなのは耐えられない。
嫁を救いたい

>>672
ネタでなければ、

ここで、グダグダ書いてる暇があるなら、嫁とよく話し合え。
離婚理由がわからない段階で、ここでいくら愚痴っても結論は出ない

って言っただろ。

今度は、「浮氣」って、それをネタに夜釣りですか？

何度話し合っても疲れた疲れたしか嫁は言わない。
話しても無駄だって言われた。
嫁にはもう好きな男がいるんだろう

ちょっとは会話しろやw
人間全員が、お前みたいに常に盛って生きてるわけじゃないんだぞw

そうだな、好きな男がいたらそいつに誤解されないようにするだろうし。
嫁は何人もの男をはべらしたいんだろうか。
そんな尻軽じゃなかったはずなのに。

１．嫁に浮氣してない。好きな男もいない。
２．お前の嫉妬心と心配忄生は異常。すでに妄想の域。
マジレスするが医者行け。
３．お前のは愛情じゃない。妄想から来る束縛。
４．嫁はそんなお前の束縛に疲れた。
５．考えを根本的に改めるか医者行って治療するかしなければ１００％確実に離婚。
６．どっちにしろたぶん手遅れで結局離婚。

嫉妬なんかしていない。
嫁を守りたいだけだ。
嫁のためを思うから面倒でも写メールしたりしているし

>>684
本当は、もう、嫁なんていないんだろ。
嫁に愛想つかされた×1の毒男が寝れない夜を遊んで欲しいだけなんだろ？

そうでなかったら、今日嫁と話し合ったことを、詳しく聞かせてくれないか？

俺：なんで離婚したいのか教えて欲しい、浮氣を疑っているなら携帯メールのチェックでもなんでもしていい
嫁：浮氣なんか疑ってない、もう疲れた
俺：俺が信用できるなら離婚なんて言わないはずだ。何が不満なんだ
嫁：話し合っても無駄。私はもう疲れた
俺：好きな男ができたなら俺がいい男か見てやるから会わせろ
嫁：だから私はもう疲れた
こんな感じで話にならない

>>689
お前の嫁との話し合いは６行か？　お前自体、嫁と話そうと言う気持ちが見られない。

そんな感じでは、ここでも話にならない。

何を聞いても嫁の反応は同じだから。
他にも浮氣相手は仕事関係か子供関係か、子供が俺の子じゃないから良心の呵責があるのか、とかいろいろ聞いた。
でも教えてくれない

お前の妄想に付き合うのに疲れたんだろうが。

｢俺のどこが悪いか教えてくれ｣系の事は全然言ってないんだなw
そりゃ嫁は疲れるw

嫁｢同窓会行きたい｣
萩｢なんでだ。好きな男に会いに行くのか｣

嫁｢女友達と旅行したい｣
萩｢ナンパされたいのか｣

嫁｢ミニスカートはきたい｣
萩｢浮氣したいのか｣

嫁は俺を裏切ってパート掛け持ちしてたのに、俺の方が悪いのか？
俺は裏切られても嫁を許したのに

パートの掛け持ちは相手への裏切りでも有責行為でもないから無問題。
妄想で相手を苦しめる行為は結婚を継続しがたい理由として十分認められる。

>>696
>>685を100回読め
話はそれからだ

俺同伴じゃない旅行に同窓会にミニスカート？
浮氣したいのでなかったら避けるべきだろ。
それが嫁にはわからないみたいだから俺は嫁を守ってきた。
妄想なんかしてない。
今まで嫁が浮氣してないのはわかってる。
でもそれは俺の努力の賜物だ

この男はダメだな。

浮氣相手って、いつから、嫁は浮氣を認めたんだ？それに、子供が俺の子じゃないからって
嫁はそう認めたのか？お前の想像だけで嫁を責めているんだろ。興信所だって、白って言ってるし
お前のやってることは、デーブイ、ＤⅤだよ。嫁の苦しみなんて、全然わかってないようだな。
嫁に同情するよ。お前に少しでも嫁や子供に可愛いという気持ちがあるなら、別れてやれ。

本当に俺に後ろめたい事がないなら離婚したい理由を説明できる。
理由を言えないのが何よりの証拠だ。

ス㋣ーカーと結婚しちまった嫁可哀相。

>>701
「お前の束縛と人の話をまるで聞かない思い込みの激しさに疲れた」
嫁の気持ちはそれ以上でもそれ以下でもない。

多分嫁は今までも不満を言ってる。
萩は自分の考えを押し付ける事しかできないから
嫁の訴えが理解できなかっただけw

嫁の不満にはきちんと話し合いで嫁が納得するまで付き合ってきた。
嫁は世の中の男をなめてるところがあるから俺が守ってやらないと。
束縛なんかしてない。

お前に何を言っても理解してもらえないから
話す気力を失ったんだよ。
嫁が話してくれないんじゃない、お前が自分の考え方に凝り固まって
嫁の話を受け付けないから、「話しても無駄」と言われたんだ。
いっぺん、レスを全部読み返して、仮に俺らの言ってることが間違ってない
って前提で読んで考えてみろ。
嫁の言いたかったことを、俺らがお前に伝えようと一生懸命書いてるんだ。
お前が真面目で一生懸命で嫁を大事に思ってることは認めるが、
それでもお前は「間違ってる」んだよ。

嫁は納得してきたというよりも
こいつにはいくら説明しても話をしても
無駄だというのがわかって諦めてたんだな。
ここまで聞く耳持たん奴を相手にしてきた
嫁の苦労は察して余りある…

嫁は納得じゃなくて諦めただけだろw
萩の意見を全面的に受け入れなきゃ、夜通しでも説教するんだろ？どうせ。
ためしに嫁の不満が何で、どう納得したのか書いてみろよ。

嫁は同窓会や友達の結婚式に行きたがるが、そういうところには男は女を求めて来てるんだから駄目だと説得した。
他にもマニキュアをしたがるが、マニキュアは売春婦を意味するから禁止した。
嫁はそういう所が無知で無防備なんだ

心配するな。離婚したい理由は聞ける。
お前は会話が成立しないから第三者付きでな。
つまり離婚の準備に入れば調停官と一緒に詳しく聞けるさ。

男が全員お前みたいな誰彼構わず手を出す節操無しみたいに言うなw
友達もいない、社会忄生もない奴にはわからんだろうがな。

>>709
さすがにやりすぎ
よく結婚できたもんだ

俺は嫁がいるから他の女に手を出したりしない。
でも世の中の男の大半はやった女の数を競うことが生き甲斐になってる生き物だ。
嫁はそれがわかってない。

鏡に向かって1人独演会でもやってりゃいいじゃん
他人の意見やレスなんぞ読んじゃいねえくせに
何しにこのスレに来るんだか

嫁を納得させる方法が知りたい。
何より嫁のために。
このまま嫁が傷つくのを見ていたくない

荻よ、答えてくれているレスにアンカー付けてレスしろよ。

そんなブラックホールを元の恒星に戻す方法みたいなもん
尋ねられても誰も答えられんわな

質問には答えてる。
アンカーとは？
答えてない質問があるだろうか？

むーりむりむり。
嫁は萩のエゴに傷つけられる事に我慢して耐えて、
幸せを諦めた、萩の人形でいる事より
ごく普通の生活がしたいんだ。
萩も嫁で御人形遊びするのは諦めろw