239: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 13:17:33.11 0
夫の父親が家族に内緒で借金作って音信不通になった 
元々常に全国を数ヶ月単位で転々とホテル暮らしな職種で 
家には年に数回しか帰って来ない人だったらしいけど 
家を担保にお金借りてたらしく突然義母に立ち退きの通知 
そして連絡つかず 

そこまではまぁ普通に腹立つなぁなんだけど 
その後の夫と義母の対応が納得行かない 
私だったら自分の父親がそんなことしたら 
どんな手段使っても引きずり出して謝れくそ親父!ってなるけど 
夫も義母も義父への文句は一切言わず 
淡々と家を取り戻す手続きをしてる


240: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 13:33:20.22 0
続き 

でも義父の給料は振り込まれてるから仕事には行ってるらしい 
それなら会社に連絡すれば一発なのにそれもしない 
そもそも借金がこれで終わりとも限らない 
今後同じような事実がどんどん発覚したらシャレにならない 

しかも担保になってた家を買い戻す形になり 
義母は働いてないのでうちの名義になってしまいまさかの20年ローン 
一括で払うものと思ってたらそのへん私に伏せられてた 
実際払うのは義母の貯金から、義母が亡くなったら遺産でとなってるけど 
そんなの今後何が起きるかわからない。 

一番腹立つのはこの話すると夫が機嫌悪くする事、私に隠したがる事 
もしお母さんの貯蓄を頼れない何かがあったらどうするの?って 
夫に聞いたらうつむいて機嫌わるそーにしながら 
「俺と兄貴(独身で地元を離れて帰る気なし)で払うけど」 
って「俺」じゃなくて「うち」でしょ?所帯持ちの自覚あんのか 

身内の恥聞かれるの気分悪いのはわかるけど 
事実身内の不祥事なんだから私は謝られてもいいくらいだと思うけど 
義母からも夫からも謝罪の言葉なし、 
事実発覚から3ヶ月程経つ今になっても 
具体的に義父と連絡を取ろうとする様子なし 
「連絡とりなよ」とか私が言うと無視&だんまり 

私たちは普段ほとんどケンカしないし、私が旦那に怒鳴ったり 
怒った事は無いです 

そろそろキレてみようかと思います。 
たぶんすごい焦ると思うんで。

241: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 13:38:01.82 0
>>239 
そういう人だってことよく知ってるからじゃない? 
謝罪されたってどうにかなるもんじゃないし、怒りで神経使うのもばからしいとか。 
淡々と家を取り戻す手続きしてるなんて義母と旦那はちゃんとしててまだマシじゃん。

242: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 13:45:21.78 0
「連絡とりなよ」             X 
「私の思う通りの文句を言ってよ」  ○

243: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 13:48:49.57 0
一言も無いわ無視されるわなんて、家族と思われてないみたいで腹立つのは当然じゃないの 
なんでそこまで頑なに連絡を取らないのかきちんと理由を聞いてみて、 
それでも無視ならキレてもいいと思う

244: sage 2011/08/22(月) 13:58:36.71 0
>>241 
いわゆる、酒飲んで女遊びしてギャンブルして借金作って〜みたいな 
「そういう人」とは真逆のタイプみたいなんです 
借金もはじめてだし 
家ではほとんどしゃべらず寡黙で 
ただただ真面目に働いてきたような…私も会うとそういう印象を受けます 

私に隠してる事実が無ければ、ですが。 
逆にそういう人がこんなことするなんて…と、受け止められないのかも 

>>242 
それもあるかもしれませんね 
私の身内の事ではないのに私ばかりが憤って夫がひょうひょうと 
しているのに納得いかないというか。 

>>243 
義母はなんというか 
もう顔も見たくない話もしたくない状態、らしいです 
だから連絡を取らないらしい… 
でも離婚する気はないみたいです 
夫は基本、クサイものにはフタ!なタイプなので 
面倒なんだと思います。 

ただどうにも私に隠してる何かがあるような気はするんですよね 
でも夫が機嫌悪くなると黙り込むタイプで… 
怒鳴り散らすタイプならまだ本音が出るのかもしれないですが…

239: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 13:17:33.11 0
夫の父親が家族に内緒で借金作って音信不通になった 
元々常に全国を数ヶ月単位で転々とホテル暮らしな職種で 
家には年に数回しか帰って来ない人だったらしいけど 
家を担保にお金借りてたらしく突然義母に立ち退きの通知 
そして連絡つかず 

そこまではまぁ普通に腹立つなぁなんだけど 
その後の夫と義母の対応が納得行かない 
私だったら自分の父親がそんなことしたら 
どんな手段使っても引きずり出して謝れくそ親父!ってなるけど 
夫も義母も義父への文句は一切言わず 
淡々と家を取り戻す手続きをしてる

246: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 14:08:38.13 0
義実家だけで済む話ならそれでもいいけど、 
ローンとか放っておけないようなら口出ししてもいいんじゃない? 
なんか色々とありそうだね。

247: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 14:12:36.30 0
旦那名義で買い戻して20年ローン(義母支払い)なんて義父が給与振込口座替えたら 
無職の義母に払えない。240家の支払いになる。だいたい義父定年まで20年もあるの? 
今同居じゃないなら、結局240家の支払い=家賃二重払いは無理=同居 の可能性も。 
払えない可能性があるなら買い戻さず安い賃貸に引越して欲しいよね。 
嫁に迷惑かけない、関係ないのスタンスでいられたら腹立つのは当然。

249: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 14:18:28.20 0
旦那さん、実家の問題に口を出されたくないと思っているのかもしれないけど、 
義実家を買い戻すために20年ローンを抱えた時点で、 
妻も巻き込んでいるという事実に気づいてないんじゃないのかな。 
キレる必要まではないだろうけど、 
無視やだんまりで逃げるな、は言う必要があるね。

250: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 14:23:01.39 0
理性的な対応じゃん。 
現実問題として家がなきゃ困る。取り戻さなきゃ。 
文句言ったって何の解決にもならないもの。 
謝らせて金が出て来るならいいけどさ。

251: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 14:27:03.06 0
>>246 
そうですよね 
夫名義になった時点でもう私にだいぶ関係あるし 
最悪義父がこのまま失踪、義母が亡くなって夫が事故とかでタヒんだら 
住んだ事もないローン付きの家の名義を私が抱えるわけですし… 
「だんまり」がこんなに厄介だと思いませんでした。 
話し合いにならない! 

>>247 
現在は同居はしてませんが、たぶん夫は将来的には同居を考えてると思います 
賃貸の話は出ましたが、義母は猫を飼っていて 
無職猫連れ60越え女性一人暮らしで賃貸探すのは厳しいし 
長年住んだ家を離れたくない、夫も実家がなくなるのはイヤだと。 
なんか正直に 
「もしかして将来的にはうちでローンを払う事になるかもしれないけど 
母さんは長年住んだ家を離れたくないだろうし俺も手放したくない 
だから苦労するかもしれないけどこういう結果を許してほしい」 
って言ってもらえれば、全然協力するんですけどね。 
私に関係する事も全て2人で決めて事後報告 
しかも私からどうなったの?って聞くと 
「ん?こうしたけど?」みたいな態度なんで 
どーにもこーにも… 


252: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 14:36:22.00 0
>>249 
結婚してそんなに経ってるわけじゃないので 
所帯持ち、っていう自覚が乏しいのかもしれません 
自分の名義=妻含むというのが理解出来てないのかも 

だんまりに対してつっこむとどんどん黙り込みます。笑 
黙秘ってこういう事かと感心してしまうくらいです 

優しい口調で言ってるのですがこの話題が出ると途端に無視で 
なんかもうめんどくさくなってきました 

>>250 
そうですね、対応には私も特に文句はありません 
ただ、ほんとに借金がこれだけなのかわからない、 
義父の安否もわからないのに、連絡を取ろうとする姿勢が見えないのが 
現実逃避な感じがして… 
単純に、私ばかり憤る事が気に入らないのもありますが。笑 

253: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 14:43:14.66 0
239ですが 
内容が内容だけに誰にも言えず 
友人に話そうにも私は結婚するにはちょっと若いかなくらいの年なので 
まわりの友達は今遊び盛りな独身ばかりでこんな話しても 
マジかーヤバいねーくらいしか返って来ない気がします。 

なので聞いてもらってスッキリしました、ありがとうございます! 
とりあえずもううち名義になっちゃったもんはしょうがないので 
若くして土地持ちだぜーくらいに構えとこうかと思います。 
夫と義母とは積極的に話し合って行きます!

254: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 15:53:00.75 O
ウチもだんまり派、臭いものにフタ派 
事なかれ主義の旦那だから 
奥様の苛立ちが読んでて手にとるように解るよ! 
怒ったらますます追い込んで口を閉ざしてしまうんだよねー。 
結局、優しい口調で相談に乗る体で核心に近づくしかないんだよ 
でもさっきのカキコの前向きにちょっと感動。あなたなら大丈夫だ。応援してるよ頑張って!

255: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 15:56:02.63 0
もうお子さんはいるのかな 
いざという時のために暫く妊娠は控えた方がよろしいかと…。

256: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 16:17:52.81 0
今日ちょっとヒマなので入り浸っちゃってます 
占領しちゃってすみません; 

>>254 
そうなんです、事なかれ主義で! 
事なかれ主義って、事が起きてない間は確かに平和ですけど 
実際事が起きてからも貫かれると単なる現実逃避にしか見えないんですよね 
年上夫に対して、子供を諭すように優しく語りかけると 
ぽつりぽつりと話し始めます。 

あまり根に持つ方ではないので 
ほんとにここに書き込んでなんかもうスッキリしました 
あとはもう開き直って、情けない義実家を仕切ったるくらいのイキオイで 
行けると思います。そんな事夫に言ったら何もしゃべらなくなるので 
絶対言いませんが…。 
ありがとうございます、頑張ります! 

>>255 
子供はいません、特に望んでるわけでもないので 
結婚前からピル飲んで避妊してます 
「子供はまだ?」と聞かれたときの 
いい言い訳ができました。笑

====================================
370: 名無しさん@HOME 2011/09/01(木) 16:32:43.34 0
結構前の話だけど239です 
また聞いてほしくなったので、しつこくてすみません; 

その後 
夫が義父の会社に電話してつないでもらおうとしたら 
「折り返し電話します」って電話口の人に言われたけど折り返し来なかった 
夫は「迷惑になるくらいしつこく会社に電話するぞ、って 
脅しメールを父に送る」って言ってたけど一向に送らないので 
ある日私がしつこくせっついて送らせた。 
その後返信あったのかとか夫は私に全然何も言ってくれないので 
どうしても気になって携帯を見たら返信来てた。 
結果としては今仕事は辞めて何故か福島に居るらしい。 
別に復興支援するならするでいい事だとは思うけど 
だから借金してもトンズラ!ってのはなんの言い訳にもならないよね〜 
一応9月いっぱいで福島に居るのは終わるから、それ終わったら帰って話すと 
メールには書いてあったけどそれは話半分に考えとこうと思う

371: 名無しさん@HOME 2011/09/01(木) 16:47:12.80 0
370の続き 

まぁ義父の所在は正直私とってもうどうでもよかった。 
ただ夫は何故私に何も言ってくれないのかが不満で 
携帯を見てしまったのも、夫が話してくれない事に不信感を持ってたから 
何でも話してくれるって信じてたら携帯見たりしない。 

それでもしばらくは、この事を夫から言ってくれるんじゃないかと思って 
待ってた。でも言ってくれなくて、ある日「お父さんから返事来たの」って 
私から聞いたら来たよ3日前くらいにって言う。 
また言いたく無さそうにそっぽ向いて、もごもご言うので 
腹が立って、でも怒鳴ったりするとだんまりな夫なので 
「いつも私から聞かないと言ってくれないよね? 
どうしてあなたの方から言ってくれないのかなぁ? 
私が関係ないと思ってるなら、もし今後あなたとあなたのお母さんが亡くなったら 
私は住んだ事も無い家のローンを一人で抱えることになるんだよね? 
だから私も現状知っときたいっていうのはわかってもらえるかなぁ? 
私はこんなことであなたと別れようなんて思わないし 
おとうさんが借金した事はもうしょうがない事だと思ってる 
今後あなたが借金しても仕事クビになっても犯罪犯しても 
「俺ミュージシャンになるぜ!」とか言い出してもついて行くよ 
それが夫婦だと思ってるから。 
でも大事な事で隠し事されたり、言いにくい事は言ってくれないっていうのは 
夫婦になった意味ないと思うの。」 
そして夫と義母の、何故義父に連絡をすぐとろうとしないのか 
家が無くなるかもっていう事態なのに少し行動力が足りないんじゃないか? 
と、聞いてみました。 

372: 名無しさん@HOME 2011/09/01(木) 17:08:35.67 0
続き、長くなっちゃってごめんなさい 

夫はしばらく黙ってましたが(元々だんまり体質なので) 
どうやら私が夫一家に感じてたのと同じ苛立ちを夫は義母や兄や叔父に感じていたようです。 

夫が言うには 
真っ先に行動して連絡取らなきゃいけないのは義母だと思うし 
兄も「まぁお金はなんかあったら出すから」だけで行動は無い、実家に帰る気が無いとは言っても一応長男なのに… 
叔父(義父の兄)も同じような反応で、みんな自分では行動しないけど 
家は失いたくないって態度。何故、現在実家を離れてるってのは一緒なのに 
将来実家に帰るかもしれないってだけで自分が全てやらなきゃいけないのか 
自分だって何十年、ずっといい父親だった相手に脅したり説教みたいな事するのはいやだし 
なによりあんなに良い父親だったのにこんな事するなんて未だ受け入れられない 
義父の会社に電話するのとかタヒぬ程イヤだった、なんて言えばいいのか… 
でもみんながやらないから俺やらなきゃいけない 
俺だって放り出そうと思えば放り出せる、でも義父も義母も家もみんな大事だから… 

と、ぼそぼそと話してくれました。なんか私は、そりゃそうだよなぁと思いました。 
私が夫のそんな不満に気づけなかったのは夫のだんまり体質のせいもあるけど 
それでも察してあげるべきだったなと。夫が自分の気持ちとか全然言わない人ってのはわかってたし。 

私は思慮が足りなくて、夫は言葉が足りなかったんだと思います。 
あなたはもっとたくさん私に話をしてね、私はあなたの気持ちを大事にするね、と、話し合いを終えました。 

携帯見た事は結局言わなかったけど、でもメールの内容で 
夫が義父の借金の額を少し少なめに私に言ってる事が発覚したので、お互い隠しごとひとつづつということで。笑 

現状何が解決したってわけでも無いのですがとりあえず夫とは仲良くやっていこうと思います。 

長々とすみませんでした。 
聞いてもらえる相手がいないので…

373: 名無しさん@HOME 2011/09/01(木) 17:17:14.35 0
あなた偉いわー 

私だったら義実家ごと切って捨てるレベル 
小さいことが積み重なると大きくなるもん 

でも夫さんとそうやって歩み寄れるあなたはすごいなあと思いました

374: 名無しさん@HOME 2011/09/01(木) 18:13:57.26 P
ワガママだけどさ安価つけてくれたら>>239だってすぐ読めるのにと 
思った 


スレタイ見て我に返ったw

377: 名無しさん@HOME 2011/09/01(木) 19:45:02.03 0
>>373 
どうもありがとう 
でも2ちゃんに書き込んでしまう程度の嫁なのでたいして偉くはないですよ。笑 
私自身も私の方の実家も完璧ではないので、元々夫に多くは求めてないからな〜 
怒りも長続きしないんです。すぐ忘れちゃう。 

>>374 
ごめんなさいあんまり詳しくなくて 
安価って>>←これのこと?? 

378: 名無しさん@HOME 2011/09/01(木) 20:55:24.59 P
そうwwwwなんだつけれんじゃんwww

379: 名無しさん@HOME 2011/09/01(木) 21:15:43.22 0
ご、ごめんなさい… 
レスくれたひとにお返事書く時つかうものなんだ!という 
認識しかなかった… 
覚えた!!

380: 名無しさん@HOME 2011/09/01(木) 22:47:23.06 0
>>239 
2ch登場者にしちゃぁ賢いし オレの嫁さんに欲しいくらいだ

381: 名無しさん@HOME 2011/09/02(金) 02:01:43.88 0
>>380 
あんたにゃもったいないよ!

382: 名無しさん@HOME 2011/09/02(金) 09:09:53.15 0
じゃ、中を取って私ということで

383: 名無しさん@HOME 2011/09/02(金) 19:24:14.36 0
370ですけどええと…ありがとう?笑 

でも私は夫以外の男に対して大変冷たくて厳しいと評判なのでオススメしません 
優しい奥さんを見つけてください!


276: 名無しさん@HOME 2011/10/30(日) 17:15:14.64 0
義父が義実家担保に借金作ってトンズラして 
色々あって結局うちの夫名義で家買い戻して義母が猫と住んでいる。 
狭い土地に住んだ事もない古い家にうち名義で20年ローン 
もう笑うしか無いなぁという状況ですよ 
(名義がうちなだけで実際のローン支払いは義実家貯蓄からです 
義母が亡くなったら保険金や遺産で…という予定だけどそんなのはどうなるか 
わからないのでもしかしてそのまま背負うかもという覚悟はしています) 

っていう愚痴を前スレか前々スレにさせてもらった者ですが 

最近になって義父と連絡が取れて 
なんだか会社は辞めていて(元々各地をホテル住まいで転々とする職) 
今は仲間達?と福島で復興支援??をしていて 
9月いっぱいでそれも終わるので帰ってちゃんとするとかなんとか 
で、もう10月も終わりますがもちろん帰っても来ないし連絡もなし 

でももうなんか、義父についてはどうでもいいんですよ 
このくそダメジジィがって感じで(1回しか会った事ないけどww) 

277: 名無しさん@HOME 2011/10/30(日) 17:29:02.00 0
276つづき 

でも何故義母や夫や義父兄妹がもっと積極的にうごかないのかわからない 
まず失踪した時点で会社に連絡入れない 
そもそも会社に連絡取ってれば辞めてる事くらいすぐわかったはず 
てゆーかうちの父がそんなんなったらうちの実家は捜索願レベル 
ちなみに義父は普段は大変真面目で、ギャンブルや女遊びなどは皆無 
無口なお堅いジジィだなという印象なので今回の事は晴天の霹靂。 

そういう親父が突然そんな事してゲンメツしてうんざりなのはわかるけさー 
義母は離婚という発想はないみたいだけど 
このまま帰って来ないまま戸籍上は夫婦だと 
何年か後にご主人が○○県でのたれタヒんでたので 
葬式お願いしゃーすwwって来るわけで。 

つーかうちの夫次男だっつーの!! 
長男は結婚もしてないし実家に帰る気が無い(実家は北のほう。兄関西) 
という理由でうちの夫名義になってるけど 
うちだって今関東在住で夫忙しくてほとんど休み無いのに 
家の手続きとかのために一泊で実家帰ったりしてたんだぜ! 

その手続きのためにちょっと良くない事(住民票系で)しなきゃいけなくて 
私働こうと思って引っ越したのに働けなくなってお金苦しくなって 
私の実家にお金もらったりしてさぁ、みじめだわ… 

あと義父がどっかで犯罪氾したりしたら困るんですよー 
うちの父お国のお仕事してるんですよー知ってるはずですよねー 


…イキオイで書いてしまいました、誰にも言えなくて 
義実家の事だから私は一切口出してないんで、もうハラワタ腐りそうですw 
愚痴失礼しました!!

278: 名無しさん@HOME 2011/10/30(日) 18:47:24.98 0
>>276-277 
ローンのためだろ>住民票 
3ヶ月くらい住民票おいときゃいいはずだよ 
3ヶ月はスキルアップの期間って考えてとりあえずガンガレ

279: 名無しさん@HOME 2011/10/30(日) 18:55:25.52 0
女作って浮気よりも隠れて借金の方がショックだと思う 
肉親であればショックなのに、よく動けた方だと思うので旦那は責めるな 

義父に関しては、義母次第だが捜索願を出して3年経てば 
義父が戻ってこなければ別れることはできるよ 




280: 名無しさん@HOME 2011/10/30(日) 19:56:18.78 0
レスありがとう 

>>278 
そうですローンのため 
数日前に住民票戻せたのでこれから就職活動 
専業主婦は私には向かないと悟る期間になった… 

>>279 
夫はよく動いたと私も思います 
義母や義兄、義父兄妹がなにも動かなかったので 

ただなんか隠すんですよねー私に… 
借金の額も嘘言ってたし 
20年ローンも聞いてなかった… 

私がうざいとか面倒だとか思ってるわけじゃなくて 
たぶん本当に申し訳なくて身内の恥が恥ずかしくて言えない、んだと思う 
あと怒ったり悲しかったりするとだんまりこくタイプの夫なので。 

でもじゃあ今後もこういう面倒ごと起きたら私に報告はしないんですかって思う 

捜索願出して3年は知らなかった! 
それとなく旦那に言ってみようかな… 
だんまりこかれるだろうけどw

281: 276 2011/10/30(日) 20:02:47.04 0
そして後だしだけど 
4月に結婚式したんですよ。それまで義父に連絡はふつうについてて。 

3月の震災の時仙台空港に居たらしくて、無事ですがすぐには帰れませんみたいな 
連絡が一度来て、それ以降結婚式当日まで連絡取れなかった。 
私はすごいあせってたんだけど夫&義母は「来るでしょ〜さすがに〜」 
とか言ってて、そしたら案の定当日に 
「ごめんなさい行けません。今まで地下にいたので連絡できませんでした」 
とかいうメールが来た。 

夫&義母からは特に謝罪なし。義母はうちの両親には 
「すみませんねうちの主人が」くらいは言った。 
マジで頭に血が上ったけど(結婚式準備でピリピリしてたし) 
もう式直前だし今ケンカしたら最悪と思って必タヒで怒りを鎮めた 

式は新郎父親不在。両親に一個ずつプレゼントとかもあったけど義母が両方受け取る。 
たぶん友人親戚怪訝に思っただろうな。 

で、式終わって1ヶ月後くらいに借金発覚。義父連絡つかず、あれこれ失踪?みたいな。 

結婚式に汚点がついた(結婚式準備に夫は一切協力なし)のも少し引きずっているかも… 
そして一言くらい謝ったりしてもいいじゃないと思う。 
普段から謝れない人なんだよなぁ夫。 

長々とすみませんでしたこれで最後にします 
関東来て友達居ないし働けなくて新しい友達もできないし 
地元かえって友達と会っても、私の年代だとまだ学生とかフリーターとか 
基本実家住まいの友人ばかりなのでこんな相談してもポカンだったので 
なんか吐き出せて助かりました 

とりあえずこれから就職活動頑張ります! 

282: 名無しさん@HOME 2011/10/30(日) 21:28:42.53 0
自分に降りかかりそうなら、親のためにも離婚覚悟で避妊に気をつけるべし

283: 名無しさん@HOME 2011/10/30(日) 21:42:24.37 0
正社員になれるようがんばってね! 
あと取れるならPC資格あるといろいろ役立つよ

284: 276 2011/10/30(日) 22:52:49.35 0
レスありがとうございます 
>>282 
この件で離婚する気は今のとこ無いのです 
今回の件は夫が悪さしたわけではないのに 
たまたま後処理で夫の欠点が前面に押し出されただけ、と捉えてます 
私なんてもっと欠点まみれなのでw 

夫が直接の悪さをしない限りは共に戦う気で居ます 
うちの両親も借金くらい一緒に背負え、病める時も健やかなる時も!とか言ってます 
でも子供作れる状況でないのは確かなので 
低用量ピルとゴム併用しております!ピル良いです生理痛なくなった〜 

>>283 
PC資格かぁ、フォトショップとかはそれなりに使える… 
前の仕事が営業だったので、接客がいいなと思うんですが 
まぁなんでもいいです。笑 
とりあえずもう働きたい!私の労働に給料という価値を付けてくれw 


引用元:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1312410391/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1317966172/

1000: 名無しの心子知らず

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    • 1. きまぐれさん
    • 2018年07月13日 06:26
    • 義父の退職金の使い道はどうなったんだ?

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