608: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 02:31:36.94 0
土曜、息子の部屋でいかがわしい本を見つけたので叱ったら、パパの部屋にあったと言い訳され 
夫を問い詰めたら物凄い勢いで怒鳴り散らされた。 
頭を冷やしてもらうついでに夕食の買い物に出て、帰ったら二人ともいなかった。 
今後は(同じ町内にある)義実家で暮らす、離婚の覚悟をしておけとメールが来て 
いくら電話してもとってもらえないし、メールを送っても返事がない。 
義実家にも行ったけど、姑が家に入れてくれない。 
眠れない。 
こんなこと、結婚して初めてだよ。


611: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 02:36:51.88 0
>>608 
どんな問い詰めかたしたの? 
普段から夫や子供への対応にヒステリックだったり追い詰めたりすることがあって 
指摘されていたんじゃない?姑の反応といい相当溜まったものがあるようだけど。

612: 608 2013/10/15(火) 02:55:36.17 0
>>611 
息子は小5なので、まだこういうものは早いよと軽く諭しただけ。 
夫には、どうしていかがわしい本を買って子供の目につく場所に置いたのかときつく言いすぎたかも。
姑は、男の性を理解する努力をしてから来なさいと言ってる。 
男の性を否定したんじゃなくて、夫はいい加減に枯れてもいい頃だし 
息子はまだ子供だから早いと思っただけなんだけど…。 
話し合って価値観のすり合わせをしたいってメールしてるのに返事もくれないよ。

613: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 02:58:04.79 0
>>612 
夫は幾つ?枯れて良い頃なんてあるの?それ男から見たら暴言かも。 

話し合って価値観すり合わせたいなら居丈高に問い詰めたり追い詰めたら駄目だよ。 
それは話し合いをできなくする態度だから。相手の言い分や気持ちも聞けないと 
擦り合わせはできないって事は分かるでしょう?

614: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:00:50.35 0
608がそろそろあがっていい頃とかもう女じゃないとか言われたらどういう気持ち? 

それって性の否定だよ。ひいては相手の人間性の否定。 
本の放置だけでなく、本当にそれを夫の前で言ったら否定といわれても仕方ない。

615: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:04:07.13 0
価値観の擦り合わせっていっても608には一分も譲る気がないようにしか見えない 
説教とか泣き落としとかで旦那の価値観をねじ曲げたいんだろ? 

男は40くらいじゃまだまだ枯れない 
嫁が充分に相手をしてるのにまだ足りないのかとか、嫁との交渉は避けてるのに工口本山積みなのかとか 
そういう理由で怒るんならまだしも、小5の息子がいる年齢の父親が枯れても良い頃って早すぎないか? 
姑の言い分は正しいように思える

617: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:06:46.42 0
613、4、5 キモい。 
話がズレてる。

618: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:07:20.92 0
608は確実に問い詰め方に問題があるわ 
そしてそれだけが、この案件のポイント 
本人じゃ絶対わからないことだから、608に聞いても無駄

619: 608 2013/10/15(火) 03:12:31.32 0
夫は42歳だし、普通はもうそろそろ引退する頃だと思う。 
私は子供を産んでから性慾がないし、自然に性生活からフェードアウトした感じで 
ここ数年は夫も不満を言わなくなったから欲求がなくなったんだと思ってた。 
いかがわしい本を見てショックだったから少し言い方がきつくなったけど、いつもじゃない。 
普段は問い詰めたり追い詰めたりなんかしないよ。 
仲良し夫婦を地でいってたのに、話し合いも無しで出て行かれるなんて思ってもみなかった。

620: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:16:42.88 0
>>619 
おれ49だけど、1日1回出さないともやもやするよ 
タヒぬまで禁欲しろなんて言われても絶対無理w

621: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:18:57.01 0
42なんか普通は油のって性的にイケイケの年代じゃないかww

622: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:19:55.87 0
42で男引退とかマジないっス

623: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:26:36.25 0
人によるだろうけど42で引退って… 
自分が性慾なくなったからって相手にまで強制するなよ 
この言い分なら姑に賛成だな

624: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:27:55.15 0
自分が子供産んでから欲が無くなったから夫もって・・・・・ひどすぎ。 
もしかして自分が原因のレスで夫がせめて本で解消ならかわいそうすぎる。 

いつでもじゃなくてもただ一度でもアウトの言葉ってあるからね。それに問い詰めなくても 
独善的で話し合えない性格って思われていた可能性もあるんじゃない? 
42で引退なんて自分だけの思い込みなのにこれが普通だって人だから、よろず決めつけ 
発言は他の事でもあったと思う。

625: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:29:46.32 0
>少し言い方がきつくなったけど 

具体的にどんなことを言ったの?本を放置するなだけじゃないよね。 
まさか枯れない夫は変熊とかきもいとか言い募ったりした?

626: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:34:38.45 0
連れ合いが上がって女辞めたけど、他所で処理したらいけないと 
家で処理するためのおかず貯めていたら、それについてまでキチガイ 
のように噛み付かれた 
そりゃ切れて当たり前だわ、旦那さん可哀想 
>>608は旦那に外で処理してきてもらいたかったんか? 
勃つのは生理現象というか性慾は捨てろといわれて捨てられる 
もんでもなし 
おめーはこれから飯食わずに生きていけとか寝ずに生きていけと強要 
するに等しい理不尽な拷問 
そんなこと言うあほには愛想が尽きて当然

627: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:35:28.02 0
42で引退はないわーないわー

628: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:35:59.68 0
夫が42歳超えてから生まれる子供だって珍しくないのに。 

自分が息子授かったらもう用無しって事かな。

629: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:41:50.60 0
40代なら週3+ダブルヘッダーだな。

630: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:43:37.51 0
工口本が原因ではなく、レスが原因なら充分に離婚事由になります。

631: 608 2013/10/15(火) 03:44:13.58 0
性慾があるならあるでいいけど、こそこそ隠れて本を買ったり 
それを子供の目につくところに置かなくても…。 
誘われたら10回に1回は応じるって自分の中で決めてたし、夫が誘わなくなったのは 
欲求がなくなったからだって本気で思ってたんだよ。 
禁欲しろなんてつもりは無かったのに。 
きつい言い方は、自分でも反省してる。いい年して恥ずかしくないのって言ってしまった。 
混乱してたとはいえあんなこと言わなきゃよかった。 
話し合う機会が持てたら謝りたいし、夫の気持ちに寄り添いたいと思う。 
どう伝えれば夫が話し合う気になってくれるかを知りたいんだ、 
家に帰って来てほしいよ。寂しい。

632: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:44:59.20 0
外注しないだけ良かったね。 
それにレスも離婚理由になるんじゃなかったっけ。どうやら子供はパパに付きそうだけど。 

子供がパパに付くのは今回の事だけでなくほかの事でも子供から見てママは酷いって 
思う点があるからでは?いつもじゃないとか普段は仲がいいと書いていたけどそれは 
息子と旦那の我慢の上に成り立っていたのかも。機嫌が悪くならないよう気を遣って。

633: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:45:44.58 0
10回に9回は断られるのに心折られずにしつこく誘う馬鹿がいるかよwww

634: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:48:26.98 0
>話し合う機会が持てたら謝りたいし、夫の気持ちに寄り添いたいと思う。 

でに今の今まで42なら枯れて当然なんて言ってるんじゃ反省してないじゃない。 
それが正しい普通っていうのが持論なら。悪いと思わず形だけ謝るのは嘘だから。 
自分に都合よく事態収拾するための嘘なら二度相手を欺くことになる。 

>家に帰って来てほしいよ。寂しい。 

なぜ人を傷つけた方が被害者みたいに悲劇の主人公になってるの? 
言葉の暴力であっても暴力は暴力だよ。仮に旦那が殴って俺が寂しいから帰って来い 
なんて言ったら横暴と思わない?

635: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:49:05.08 0
10回に1回は断固たる拒否と同じ。 
旦那を自由にさせて上げてください。 
お願いします。

636: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:50:14.80 0
断られるのって気持ちが折れるもんなんだよ。 
誘わなくなったのは気持ちが折れたからで、決して欲求がなくなったからではないよ。 
話し合うって何を話し合うわけ? 
10回に1回は応じるって決めてるからめげずに誘ってねとでも言うつもり? 
ただ帰ってきてと言うだけじゃ離婚一直線だと思う。

637: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:50:24.87 0
寂しいけど、自分はもう性慾ないから男として夫を求めてるわけじゃないんだろ? 
ATM?同居人?父親? 

禁欲しろというつもりはないけど誘われても10回に1回しか応じないってどういう意味? 
残りの9回は我慢させても1割応じれば禁欲したことにはならないって考え方? 
それとも、残りの9回は外注OK?あ、でも工口本持つことは許容しないんだっけか 
それって禁欲の強要とどう違うの?

638: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:51:48.14 0
>>631 
常に上から目線で厭々やっていること明白な劣化著しいマグロ腐肉相手にするよりは 
右手が恋人の方がまだマシだったんだろ 
未だに>誘われたら10回に1回は応じるって自分の中で決めてたし 
とか何様な態度で自分のキロ10円以下の腐肉にまだそんな価値があると過大評価… 
思い上がりも甚だしい

639: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:51:54.14 0
工口本はダメ、外注もダメ、応じるのは10回に1回ではレス理由で離婚でもおかしくない

641: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:52:26.98 0
>>637 
サンドバック&雑役機能付きのATMでは?

642: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:54:07.54 0
というか普通に考えて小5の子が工口本持ってた程度で何の家庭問題に発展するのか 
お前はどこの公家様か 
世間知らずにも程があるぞ 
病的と言っても言いすぎじゃない

643: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:54:12.18 0
旦那さん逃げてー

644: 608 2013/10/15(火) 03:54:16.08 0
>>632 
10回に1回応じてたんだってば、レスしてたんじゃない。 
結果的にそうなったけど、離婚されるほどのこととは思えないよ。 
息子はいかがわしい本のことで恥ずかしかったから一時的に夫について行っただけで、 
私とずっと離れて暮らすことは頭にないと思う…というか思いたい。 
もしかして息子にも何か我慢させてたのかな? 
夫の気持ちに気づけなかったんだって思ったら息子との関係もわからなくなった。 
吐きそう。

645: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:55:20.85 0
ここまでの流れに同意。 
でも旦那が実の母親相手に今回の出来事をありのまま話せたというのはちょっと気持ち悪いww

646: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:56:42.03 0
10回に1回なんてレスも同然だって言われてんだよw 
90%断られるんじゃ充分離婚の理由になる

648: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:57:31.70 0
>10回に1回応じてたんだってば、レスしてたんじゃない。 
結果的にそうなったけど、離婚されるほどのこととは思えないよ 

レスも暴言も離婚の理由になるってしらないの? 
それを離婚される程の事ではないって全然反省してないじゃない。 
反省もなしに口で謝ったふりで誤魔化しても通用しないよ。 

>私とずっと離れて暮らすことは頭にないと思う…というか思いたい。 
もしかして息子にも何か我慢させてたのかな? 

それも希望的観測。 
608の希望的観測は、離婚理由しては十二分の行為をするほどの事じゃないと 
決め付けたり、医学的に男ざかりを枯れるはずって決め付けたりだからね。 
つまりは一番当てにならない。

649: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:58:08.43 0
それはレスだよ。 
ママ友いないの?ぼっちなの?聞いてごらん。 
自分ができなくても、処理してあげる方法もあるでしょ。 
愛してないの?

650: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 03:58:42.48 0
>>644 
給料を10ヶ月に1回しか入れなかったら経済的DVが成立します 
こっちも10回に1回だよw

651: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:00:30.15 0
あと10回は謝って、あと10回帰ってきてほしいと告げれば 
1回くらいは返事がもらえるかもしれないよ。 
You can do that!!

652: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:02:14.15 0
>>651 
ストーカー扱いされるんじゃない?この人の性格なら。

653: 608 2013/10/15(火) 04:03:42.66 0
10回に1回なら夫のために我慢できるかなって思ってたから。 
したくないのにするのも辛いんだよ、足りないかもしれないけどこれでも努力したつもりだった。 
42歳では枯れないって今はわかったからその考えは捨てるよ。 
まだ気持ちがついて行かないけど頑張る。

654: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:04:23.73 0
旦那は誠実な愛妻家なのに、嫁は世間知らずの自己中 まで読んだ。

655: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:04:29.36 0
小五って10歳だよね。男の子はそのくらいになれば友達同士見せあいしたり 
誰かが親からくすねた工口本回し見したり、女の身体に興味持ったり、男になりつつある 
性的な発達の遅い子もそりゃいるけど、息子はお父さんの工口本見てたくらいなんだから 
早い方のグループなんだろう 

それを、まだ早い=まだお前は子供だって理由で叱ったのは、男の自尊心を著しく傷付けたね 
旦那に枯れてるべきと言うのと同じくらい、子供の成熟を否定するのもアウト 
>>608みたいな独善的なわりに何もわかってない母のところで育つより、父親と 
男の性を尊重してくれるらしい祖母のところで育った方が健全に育てるんじゃないか?

656: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:05:00.33 0
頑張らせてもらえるかそれともさようならかは相手の意思一つだとおもう。 
今までした言動だけでも十二分に離婚になっても不思議は無いから。 
自分が決められないよ。

658: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:08:52.87 0
愛してるって10回言ってるのに、9回鼻で笑ったのと一緒だね。 
肉体的な欲だけじゃないんだよ。

659: 608 2013/10/15(火) 04:11:12.09 0
ごめん、読むのも書くのも遅いからレスが追いつかない。 
私がおかしかったのは理解できてる、気持ち的に混乱してるけど。 
夫にそれ伝えて、何とか話し合いの場を持ってほしいってメールするつもり。 
離婚されるほどのことだってわからなかっただけで悪気はなかったと知ってもらいたい。

660: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:12:48.67 0
罪の意識無しに働く罪が一番罪深い

661: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:14:00.04 0
最初から愛してるなんてなかったんじゃない? 
理屈で結婚して、我慢を自分に言い聞かせながら生きてきたんでしょ? 
愛情が感じられないもの。

663: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:14:07.11 0
これは旦那さんの心折れて当然 
妻の地位に胡座かいてたんでしょ 
旦那さんはあなたの所有物じゃないからね 
ほんとに何様なんだろうか

665: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:17:00.99 0
>離婚されるほどのことだってわからなかっただけで悪気はなかったと知ってもらいたい 

つまり離婚されかけたから、反省(反省のふり)をするってこと? 
行為として自分が悪いからではなくて?悪気無かったといえばなんでも許されると 
思ってないよね? 
旦那が608殴っても、離婚するほどのことじゃないし悪気が無かったといえばOK? 

悪気がないなんて言い訳してるうちは反省じゃないよ。

666: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:17:46.65 0
旦那には積もりつもってたものがあって、今回が最後の一押しになったんだろうね 
事象の末端だけ捉えて取り繕おうとしてもそれでは元には戻りようがない

667: 608 2013/10/15(火) 04:18:12.72 0
じゃあどうすればいいの? 
このまま離婚するのは誰にとってもいいこととは思えない。 
息子にはまだ母親が必要だよ。 
私は夫を愛してるし、夫も爆発するほんの少し前まで愛してるって言ってくれてたのに。

668: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:19:00.51 0
×悪気は無かった 
○私が無知で浅はかでした

671: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:21:15.35 0
別に必要じゃないよ母親 

特に、ヒステリックにがなりちらすキチガイ女なんて関わらないほうが幸せ

672: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 04:22:34.16 0
>このまま離婚するのは誰にとってもいいこととは思えない 

608にとっていい事ではない でしょう。 
旦那や子供の気持ちまで勝手に決め付けるのはやめたら?それが原因で今回のような 
事件に発展してるのに、まだ自分に都合いい事=家族にいい事って独善が治らないの? 

>息子にはまだ母親が必要だよ。 

いない方がいい母親もいるよ。 

>私は夫を愛してるし、夫も爆発するほんの少し前まで愛してるって 

覆水盆に帰らず、自分で夫婦関係破綻させて愛情をなくしてから、それ以前は 
いい夫婦だったは通用しない。

700: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 11:19:47.78 O
>>608って、今の小5が学校で何を習って来るのか知らないのかな? 
知っててそんな事を自分とは違う性の子供に直接言うのはやり過ぎだし、知らないのは子供に興味が無さすぎだと思うなぁ 
小学生の教科書って、名前を書く時落丁確認ついでに中身を確認しないのかな? 
うちは学年便りに学習予定も書いてあったから、時期も何となく解ってたけど

701: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 11:24:04.73 0
自分が性から離れてると過剰に反応するババアいるよね。 
>>608ってそういうことだと思う。 
小学生の子供がいて、旦那も40代前半なんて殆どの人は 
夫婦生活あるから子供が興味持ったら「メッ」くらいなんだけどね。

702: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 11:52:07.79 0
>>695 
レスありがとう。 
『同性の親が優しく諭す』が正解なのかな? 
ただその後、工口本は閲覧禁止なのか見てもいいよ〜なのかが疑問。 
黙認するしかないのかな…

704: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 11:59:15.44 0
正直アソコが機能しなくなった男なんて意味がないよ 
男がああだこうだと言おうが、結局生命力がないって事でしょう? 
♂としての魅力がないから、やっぱりイヤではあるよね 
男として認識出来ないもの

706: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 12:14:50.39 0
>>704 
608旦那はそれこそ女として機能しないただの同居女と 
仲良しごっこを演じていたのも子供の為だったのに 
それが崩壊したから放棄したんだろうね

707: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 12:30:58.81 0
性の問題は異性との関係性の問題じゃないかな。 
異性の気持ちを無視した行動はしない、行動にしない気持ちの問題には踏み込まない。 
608夫は人として性慾を自制してたのに608は生物として性慾を持つことまで否定したのがアウト。

708: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 13:12:44.62 O
そういやうちのトメは、部屋を片付けてても工口本のみを奥深くに隠してても、とにかく探し出して机の上に置く人だったらしい 
今もトメはムチュコタンが大好きだけど、旦那はそんなトメが嫌いw

709: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 13:16:49.43 0
>>708 
それはキモいババアだ。

720: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 14:55:08.78 0
当方男性だけど 
>>608は「こんなことで離婚なんかされないよね」と思ってるかもしれないが、 
自分が同様のことをされたら本気で離婚を考える 

誘われたら10回に1回は応じてた? 
このまま離婚するのは誰にとってもいいこととは思えない? 

男性だって、理屈じゃなく怒りの感情だけで離婚に踏み切れる 
>>608は今の状況にもう少し危機感をもったほうがいい

722: 名無しさん@HOME 2013/10/15(火) 15:06:22.27 0
>>719 
>何か毎日だるくてシンドイのに、やらないと離婚されるんだったら外注でいいし 

それだと離婚にならない。 
608が離婚になりそうなのは、やりたいと思う気持ちさえ持つなと強要したから。 
要するにモラハラ。

762: 名無しさん@HOME 2013/10/16(水) 05:52:09.91 O
>>608 
どれにレスしていいかわからんのでとりあえずまとめる 

【息子への対応】 
・男の子の性に関する問題は旦那に一任すること 
・もし女の生理を男親が「汚い」だのと責め立てたらあなたどう思う? 
・あなたは息子の性に関して干渉はしないが「監視」はしてるよと然り気無くわからせる事 
※工口本を綺麗に並べてみたりねwバツが悪いはずw 
※叱らない代わりに、バツの悪さを体験させる事が過度な暴走の歯止めになる 

【旦那への対応】 
・しばらくそっとしておく。帰ってくるのを待つ 
・帰ってきたら何事もなかったかのように美味しい料理を振る舞う 
・寝るときに「私の考えが足りなかった。ゴメンね」と手を繋いで謝る 
・se×が嫌ならば、スキンシップでもいい 
お風呂一緒に入って背中流してあげるとか、マッサージ(性的な意味も含む)とかでいいので 

それだけで大分違うよ。 


仲直りしてください


引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1380865672/

1000: 名無しの心子知らず

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