【前編】 【後編】

392:途方にくれる ◆x4i8hcWexI2016/01/17(日) 14:57:13.99
◆現在の状況
俺がもっと全体的に自立しないと子供を持つこともできない。
一緒に暮らすのも段々辛くなってきた。と言われました。(´・ω・`)

◆最終的にどうしたいか
悪いところは治したい。でも自分の悪いところがよくわからない。

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
34歳・事務・400万前後。

◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
32歳・パート・90万くらい?

◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸74,000円/月。

◆貯金額
600万くらいと思う。月100万前後貯まってるってききました。
俺の婚前貯金は0円。嫁さんは『ナイショ!』と言われました。

◆借金額と借金の理由
なし。

◆結婚年数
5年目に入りました。

◆子供の人数・年齢・性別
いません。

◆親と同居かどうか
別居。

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
お互いに初婚。

◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
結婚前にお互いに子供は欲しいことで合意してました。
なかなかできないけれどあと2年くらいは自然にまかせようとも。
ところが、この年末年始の休み期間に子作りしようと誘ってみましたがあまりいい反応がなく、
冒頭のように言われてしまいました。
嫁さんに「自立してない」と言われる原因みたいな事件には心当たりがあって
そのことを今更ながらに謝ったのですが、それだけピンポイントで言っている訳じゃないのよ。とも言われ・・・。
俺は嫁さんが大好きです。
一緒に暮らすのが辛くなってきたと言われてしまってもうどうしたらいいのか。
それだけじゃないと言われたのがどれがそうなのか、自分ではわからないです。(´;ω;`)

どうやって何が悪かったのか突き止めたらいいのでしょうか。


398: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 15:26:24.28
俺は嫁さんが大好きなので嫁さんにちゃんと好かれたい。 
助けてください。俺はどうやって自分の「わからない」を解決したらいいのでしょう。

400: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 15:38:44.04
嫁さんが「そんな旦那を選んだのが悪い」とまで言われていて 
それを現実に照らし合わせると俺を選ばない=別れるという結論になってしまいそうで 
一緒にいるのが辛いの意味はもう別れたいのかと思ってしまいます。 
それで逃げられ寸前に来ました。 
助けてください。別れたくない。自分で考える方法?手法?手順なんでもいいです。 
気がつく考え方とか、なんでもいいのです。

403: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 15:42:05.44
>>400 
周囲から言われた事って? 
大事な事を略すな

393: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 14:58:58.07
原因と思われる具体的エピソード書かないとわからん。 
具体性が何もないから悪いところは治せ。嫁に聞いてでも治せ。というフワっとしたアドバイスしか言えん。

395: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 15:12:31.42
貯金は月100万じゃなくて年間100万でした。orz 

よく問題になっている家事の分担ですが、嫁さんは朝晩の在宅時間で
そつなくさっさとこなしてしまって今までは俺が手を出す隙がありませんでした。 
しかしここ3ヶ月くらい前からは「子供ができたら手伝って貰うから」などの理由を言って 
「一緒にしましょう?」や「見ていて、覚えてね」などを言って来て俺に料理など教えようとしていました。 
俺は台所で嫁さんの隣に立って嫁さんが料理しているのを見るのは苦にならないどころか楽しくて好きですが、
食い物と嫁さんの指先とか耳とか首筋などを見てしまい作業は頭に入りませんでした。
もう食い物と嫁さんを食うことのシミュレーションばっかりになってしまって・・・。俺のバカ。 orz

396: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 15:14:24.65
>>395 
なんかどうでもよくなってきた 
あほにつける薬ないよ

397: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 15:24:36.03
原因となると思った事件は詳しく書くとフルボッコなのがもう確定してるので・・・。 

嫁さんが具合が悪くて寝ている時に俺が家事をできなかった、っていうか 
「家事しなきゃいけない」という危機感すら湧いてこなかったです。 
しかもそれで嫁さんが幻滅したり怒ったりしてると気がつかず、
故に謝るなどはまったく思いもつかず、自分のリクエストが叶うことしか考えてなかったです。 
「病人がいれば普通は看病しる」「思いやりが足りない」
「自分がしてもらったことをしてやればいいのになぜできない」
「自分のことしか考えてない」など、その時すでに多数のお叱りがありました。
それで今回遅ればせながらそのことを謝って 
病気の時は何もしないで安静にしていられるように環境を整えたり疲労感が増すような 
自分の要求を口にしたりしないと約束したのですが、「それだけじゃない」と。 
嫁さんは、その時に周囲から言われたことから考えを広げていって自分で気がついてほしいと言いました。 
考えを広げるってどうやったらいいのでしょう。
皆さんは自分で反省するときにどやって何が悪かったのかに気がつけるのでしょうか。

413: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:19:30.81
>>397 
> 詳しく書くとフルボッコなのがもう確定してるので 
あのね、相談ってのは自分の負い目も含めて赤ネ果々に話さないと「相談」にならないのよ 
叩かれるとか軽蔑されるとか考えて相談したって答えには近付けないんだよ

402: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 15:41:37.34
>>397 
相手の気持ちを想像できない、言われれば理解できるが 
先んじてこう思ってるよな、って思考ができないのはアスペの典型だ。 
重度のアスペは発達障害も併発してる。 

素直に病院いって、自分は病気だから治すって嫁と向き合え。 
障害者みたいなもんで、盲に前を見ろっつっても無理だ。 
でも見えないって前提ならぶつかるのも仕方ない、って思えるだろ。 

それもできねえっつーならその程度の愛情で 
ホントに家政婦にしか思ってないってこった。

409: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:14:51.24
>>397 
自分のリクエストが叶う事 

って具体的にはどういう事なのかな?

415: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 16:24:52.38
>>409 
その時無性に嫁さんといちゃいちゃしたかった。 
それと、嫁さんの手料理が食べたかった。
俺がおかゆとうどんしか食べられない日が一週間ほどあって続いて嫁さんがダウンして作れなかったので
2週間くらい普通の日の手料理を食べられなかったのを、まだ寝込んでる嫁さんに治ったら食べたいものをリクエストしてしまった。 

本当に、本当に治ってからを楽しみにしてたんだけどそれをまだ寝込んでる真っ最中に言ってしまった。 
掃除と洗濯を変わりにする発想ができなくて、嫁さんが治ってから大忙しで片付けた。 
俺はバカです。

417: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:27:10.52
>>415 
掃除と洗濯…? 
つかぬことを聞くが、嫁が寝込んでる最中のお前や嫁の食事はどうしたんだ?

420: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:35:20.58
>>415自己中すぎてワロタ

401: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 15:41:14.90
なんか気持ち悪いけど 
ノートに書くとかでいいんじゃないかな… 

病人に対してどうするかって普通考えたらわかることじゃん 
わからないってだいぶあれじゃん 
あとは病院いってナントカ判断してもらうとか 
アスペか発達かなんかそこらへんの…

404: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 15:42:14.24
犬ですら飼い主が喜ぶ事を覚えて実践するぞ

405: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 15:44:56.59
「自立出来ない」ってさ 
嫁に対して何かをする以前に自分の事すら出来ないって事なんじゃ? 
既に図体デカイだけで何も出来ないママ(嫁)大好きっ子がいるのに子作りなんて出来ないよって言われてんじゃね?

406: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:02:20.17
>>405に同意かな。 

まず自分の事は自分でやる。嫁がいなくてもきちんと暮らせるスキルを身につける。 
嫁が困っているなら、嫁の立場を自分に置き換えてどうして欲しいか考える。 
熱を出して寝ている→おかゆやジュース、アイスなら口に出来るかも、冷えピタがあったらいいか、 
汗をかくから着替えも用意しよう、みたいな。

407: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 16:03:49.09
ありがとうございます! 

仕事上で躓きがなかったことと各時代での友人がそれぞれ多くはないけどいるので 
自分がアスペかも知れないと疑ったことはなかったです。 
でも俺のようなケースもあるかも知れないのか。 
勝手にひとりで行ってしまうと後でまた嫁さんを傷つけるかも知れないですよね。 
嫁さんに受診のことを相談してみます。 
家政婦とは思いませんでした。絶対的に家の中のことはしない!と決めていたわけでもなくて、
手伝えることない?は時々きいて、その時々で風呂掃除だったり買い物だったり 
外構の修理だったりは実行していました。 
そもそも聞かずにできるのが求められているのかな、と今思った。 orz 

周囲から言われたことは、前出のです。 
嫁さんが病気したら普通に看病するでしょう。 
伏せっている間できない家事を嫁さんが気にしているだろうと察して洗濯くらいは溜めずにやっておこうよ。 
枕元にポカリやゼリーを準備してLINEで状態を伺うくらいはやる。 
自分がしてもらったことをして返してあげるだけなのになぜできないのか。 
で、それはそもそも「思いやりが足りない」からだ、とか。 
ああ! 
>>404の「犬ですら~」はそっくりそのままそのセンテンスで書かれました orz

408: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 16:11:12.10
自分のこと、決してたおぱんぱではないはずなのですが・・・。 
嫁さんが先に帰って夕食を作っている、
俺が帰って食べる時に嫁さんがよそいやすいように食器棚から食器をだしてテーブルに並べる、
食卓にだす麦茶ポットにパック入れて熱湯いれてセットする、
熱湯つかったら電気ポットには水を足す、 
風呂洗ったら何時頃入浴しようか相談してからいい時間に湯を張る、
そういう細々したお手伝い的なことはできていたと思っていました。 
でも嫁さんが寝込んだときに嫁さんがメインでやっていた家事は「代わりにやっておこう」と発想自体ができなかった。
早く治って欲しいと思って石米、子供のように治るのをぼけっと待ってしまったんです。

410: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:15:20.68
>>408 
なあ、家事をお手伝いって認識してる時点でお前は嫁の手伝いしてるに過ぎないんだって気づけよ。 
家事してないんだよお前。

411: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:18:04.86
気の回らない人って、指示して貰うしかないと思う 
奥さんに指示してもらいつつ慣れていくしかない

412: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 16:18:56.89
きちんと看病できなかったことは本当に自分でも根っこの考え方自体がまずかったと叩き込んで、
嫁さんが料理を教えようとしてた時もしっかり覚えて役に立たなきゃと思っていたのですが。 
小さなお手伝いは結婚してから実行してきてたけどそれも何か的を外していて結局は思いやりが足りてなかったのか。 
嫁さんはもっとメインの家事を分担して欲しかったのかな。 
子供つくるまえに分担しても大丈夫って安心したかったのでしょうか。 
それとももっと根本的に俺がだめなのか。 orz

414: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:24:39.50
途方にくれるは一人暮らししたこと無いの? 
一回嫁に実家帰って貰って2、3ヶ月自分一人で身の回りの事やってみなよ 
子供できて嫁さん倒れたら三人分の面倒見なきゃなんねえんだぜ?

418: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 16:28:43.25
独り暮らしは3年ほどありました。 
掃除はホコリもゴミもはたき落として何もかも掃き出して終わり。 
洗濯はコインランドリーで乾燥まで全自動でした。 
料理はご飯とみそ汁と焼くものと炒め物は自炊してた。全部、タヒなない程度に適当でした。

419: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:34:12.53
あーこいつ適当なのな。 
食洗機と全自動洗濯機とルンバ買えばいいじゃん。

423: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 16:44:07.59
食洗機と全自動洗濯乾燥機はあるんです。 
あるんですよ・・・なのに洗濯しなかった。なんでかな。 
嫁早く治っての一心でした。

416: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:26:11.54
お前のトーチャンもそんな感じなの?

421: 途方にくれる ◆x4i8hcWexI 2016/01/17(日) 16:40:33.15
父ちゃんは仕事人間であまり家で見なかったです。 

嫁さんが寝込んでいるとき俺の食事は弁当か外食でした。 
嫁さんの食事がゼリーを食べてたんでそれでいいと思っていて嫁さんに言われるまで用意してあげなかった。 
ごはんを買って来て欲しいと言われた時にも脳内でものすごい勘違いしてしまった。 
出来合いの弁当は油濃くて弱った胃が受け付けないだろう、そこまでは想像できて、 
俺が寝込んだときはうどんやおかゆを作ってくれたから、
そういう食事の方が絶対胃にいいはずだとそこまでは連想できて、でも繋がらなかった。 
「コンビニの弁当は体に良くない」「うどんとかを食べた方がいいよ」って言った。 
嫁さんから「だからコンビニにあるうどんを買って来てくれたらいいのよ」って言われて 
はじめて俺の代案がものすごく的外れだったとわかったんだ。

422: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/01/17(日) 16:43:46.10
>>421 
お前がうどん作ってやりゃ良かったじゃん 

まだ自分がおかしいと思ってないんだろ? 
さっさと別れてやれ



1000: 名無しの心子知らず

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