224: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 20:45:22.79
微妙にスレ違いな気もするので
該当スレがあったら誘導して欲しい。

うちのバカ嫁とバカ娘の話なんだけど
娘は公務員志望だったわけだが、
近所の自治体は2次試験で残念ながら落ちてしまった。

と言ってもいくつか併願していて
既に内定貰っている所もある。


ただし家からは新幹線に乗らなきゃ通えない。
まあ今生の別れとは言わないが、
事実上一緒に住むのはこれで最後だ。

が、嫁と娘は所謂友達親子と言う奴で
何をするにも一緒。
まあ、1人娘だし最近の流行りなんだろうから
それはまだ良い。

でも嫁は
「娘と離れたくない。このうちから出て行かないで。」
と言い出した。出て行かないとなると民間企業だが
娘は一応民間で就活もしていた。

でも公務員の片手間なので
20社くらい受けて1社しか内定無いし
その一社がよりにもよって、
あの悪名名高い外食チェーン。
でもとりあえずそこに行けば家から通えるらしい。

嫁「娘ちゃん家から出て行かないで。」
娘「うん。わかったよ。お母さん。
私もお母さんと離れたくない。」で

公務員を蹴って、外食に行こうとしている
バカ親子をどう説得しようか凄く悩んでいます。


225: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 20:57:38.87
嫁との関係構築を放棄した結果、
嫁は安易に心情同意を得られる娘に
毒牙を伸ばして、母子カプセルを作ったのでは?

という指摘に対してご意見は。

226: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 20:59:37.80
>>224
嫁を娘の就職先に行かせて2人暮らしさせればいい

227: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 21:00:51.31
>>226
早めにFAが出て良かった

229: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 21:02:06.13
外食がいかにブラックか嫁にみせろ
おまえのエゴで娘がジサツしても平気かと

おまえにとって大事なのは
娘の人生よりも自分の人生かと

230: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 21:02:59.36
説得したいのは分かるが、難しいかもしれない。
この書き方見る限り、相談者が妻やら子供に対して
馬鹿にした見下し感がのぞいているし、
独善的な性格も伺える。

普段からの会話や家族の関係も
いびつさが見うけられる。

説得しようにも、お互い会話が通じる関係でないと、
どんな事を言っても反発を受けるだけ。

それも自分の言葉でなくて人に借りた言葉を
魔法の呪文のように唱えてうまくいく程他人の感情は
容易には操れない。

232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 21:14:28.56
>>225
そんな事はないと思う。
普通の夫婦関係だと信じたい。

>>230
そりゃ頭悪過ぎる選択と発言だもの。

>>226
それも考えたけど
娘「でも新卒の私の給料じゃお母さんまで養えないよ。」
嫁「3人一緒じゃないと意味ないでしょ。」

>>229
女の子だから最終的には
結婚すれば良いじゃないby嫁

231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 21:06:16.67
親子の依存関係は専門の医者が
年単位で取り組んでも超難しいケース

娘の就職だけは守ってやりたいなら、
母娘で職場の近くに住まわせる方法がある

娘は公務員よりブラック企業選んじゃうくらい
認識がおかしいので話し合いをして
説得するのは無理だろう

234: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 21:17:31.98
>>232
嫁の生活費は出してやれよw

235: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 21:17:53.01
>>229
馬鹿だな
結婚相手は職場でみつけたりするわけだよ

ブラック企業で芽のでない男にひっかかってみろ
それよりは役所のアルバイトでもやっていて
公務員つかまえるほうがよほど安泰

236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 21:18:26.11
>「でも新卒の私の給料じゃお母さんまで養えないよ。」
>嫁「3人一緒じゃないと意味ないでしょ。」

婚費の仕送り&「卒婚」なる
流行り言葉に嫁を乗っからせる

娘がブラック企業に潰されるかどうかの瀬戸際だぞ
迷っていたら、そのまま欝コースに乗って、
ひきこもり10年、結婚自体が無理になる

237: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 21:24:24.16
母親が暇でバカで依存体質だと
取り憑かれた娘は高確率で
結婚どころか人生がパーになる

徐々にでも嫁を働かせろよ
少しは頭がマシになる

238: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 21:29:02.59
>>237
55で今更働かすの無理でしょ。

>>236
やっぱりそれしかないのかな?

まあ結婚なんてどうでも良いけど、
ブラック企業は可哀想過ぎる。

大体結婚たってこの未婚率が跳ね上がった
ご時世にありえないよね。
今の20代なんて半分くらい
一生結婚しないんじゃないかな。
と言ってもどうもわかってない。

239: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 21:45:08.22
それともし嫁と娘を行かしたら、
俺と嫁って事実上離婚にならないかな?

240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 21:47:14.70
>>239
それまでの関係次第。

241: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 21:50:47.14
>>240
いや事実上離婚なのに
生活費送り続けるのかなあって思って。
俺も定年まで後10年身動き出来ないし。

242: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:08:33.68
なんで嫁と別れっぱなしになること前提なんだ
月に何回か行ったり来たりの関係になれば
いいじゃないかよ

そうしたら、嫁は娘に構うヒマが無くなるぞ
興味が娘一点集中になるから、
母子分離に失敗してんだから

243: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:18:55.66
嫁が家を出たら帰って来ないって
予想されるような家族との関係なんだろう。

だからこそ嫁も娘を頼りにしてるし、離れられない。
夫うまく行かない妻は子供に夢中になるから。

244: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:20:36.43
結局、夫婦関係が冷え切ってるんだってことだよ。
旦那が嫁の相手をきちんとしてやってれば
こんなに依存しあわないで済んだのにね。

単身赴任もどきなことするだけで
事実上離婚とか言っちゃうような男だもんな。

248: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:25:38.61
書き込み方法やら、書き込んでる文章見ても
性格が透いて見えてるからね。

嫁に対して上から目線がすごいし、
自分の価値観の押し付けも過ごそう。

でもって書き込みみても粘着質で構ってちゃんで
自己中って分かる。
あまり女が好く性格じゃない。

嫁さんが今まで結婚続けて来たのは娘のためだし、
我慢できたのも娘という相談相手がいたからじゃないかと。

旦那と二人で差し向かいで暮らすのは耐えられない、
また娘から見ても母親を残していくに
忍びない親父って事では?

252: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:31:01.90
自分では自分がどんな夫かなんて
客観視するのも限界があるから…。

でも自分ではそんなに
夫婦仲は悪くなかったと思う。

でも単身赴任は普通3年から5年だけど
この場合10年だからね。

事実上離婚かなと思っただけで。

253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:33:47.25
ドロドロに傷つけあって、顔も見たくなくなって
「離婚」に至るのではないか

すぐ離婚離婚って言うけど、
別にそれお前の切り札じゃないからな

254: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:36:33.98
> でも自分ではそんなに夫婦仲は悪くなかったと思う

嫁が不安定になるたびに
「うるさいな、もう離婚すっか?あ?」と対応していたら
嫁は離婚したくなくて、嫁から折れてくれてたのか

そりゃ専横な夫にしてみれば快適一方だろよ

255: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:38:59.93
いや離婚なんて今まで新婚時代の
1回くらいしか言った事ないよ。
今回も言ってない。

俺が言ってるのはこのまま10年別居してたら
事実上離婚になるのでは?と懸念しているだけ。

257: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:41:09.10
自分からみて夫婦仲が悪くないのは、
嫁の我慢の上になりたっていた関係
って場合も多いわけで。

それの娘に精神的に支えられながら。
自分勝手していた人に限って、
今までは良かった、問題がない関係だったというよ。

離婚される方がそれを言わないことが珍しいぐらい。
つまりは都合がいい家庭だっただけ。

真剣に向き合って暮らしてきた夫婦なら逆に、
今まで乗り越えてきたにしろ、
あった問題やら意見の違いが言える。

妻の不満を知らないほど
妻と精神的に有利していた証拠だね。

258: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:42:38.99
>>257
何で全部俺が悪い前提なの?

259: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:44:25.38
>>258
「俺は普通の夫婦だと思ってる」

なのに

「嫁と娘がどうみても悪未来に突っ込もうとしている、
話し合いも受け付けてくれない」


盛大に矛盾してるだろうが

262: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:46:34.10
「嫁と娘が、俺が知らない間に
勝手に変になっていただけ」

「俺は何も知らない、ゆえに俺には問題点は皆無」

これ、家族じゃないよ
会社同僚よりもずっと心の距離が遠いよ

263: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:48:44.28
>>259
娘は話し合い受け付けてくれる。
嫁はそれが悪未来ってのを理解してない。

264: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:50:26.25
>>263
娘が、母親が泣くことを苦痛に思いやり、
未来を棒に振る自体が異常だっての

265: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:53:44.13
>>264
お母さんが私と離れたくないって泣くから…
って感じ。
嫁は働いた事が無いし、
ブラック企業という言葉自体知らなかったレベル。

266: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:54:38.45
>>265
そこで、お母さんは俺に任せろ!
って何でならないのよー?

267: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:56:13.28
>>266
あの二人の二人だけの
独特の世界にちょっと入り込めない。

268: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:57:48.49
>>267
そこで割って入らないと
いつまでも娘からは母親をゴミ箱に
ダンクシュート出来ないんだけど?

269: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 22:59:23.57
>ちょっと入り込めない

何言ってるか分かりません
日本語使って話してる、日本育ちの大人が3人いて、
なんでコミュニケーション拒否するんですか、
いい大人の男がみっともない

271: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:01:56.64
>ちょっと入り込めない

正直に、自分がビビりだってことを認めたら
十数年暮らしてきた嫁と娘に、逃げてんの

272: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:07:55.57
え…?何で全部俺が悪いみたいになってるの?
どうみても自爆に突き進む嫁と娘を
どうにか止めたいだけなんですけども。

273: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:10:33.22
>>272
娘は内心ブラック嫌だろ、
でも母親が「居なくならないで」
とノイローゼになりそうだから
それだったらブラックにするしかないかな、
って考えてるのが、今の状況

外から見ると、娘を母親の孤独地獄の生贄にして、
自分だけ逃げてる

だらしない男にしか見えない

274: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:14:11.54
うーん。
ごめん私も何で相談者が
叩かれているのか分からない・・・

相談者、見てても別に自己中には見えないんだけどな。
娘さんのことよく考えているし。

ただ母娘の依存が何で出来てしまったかよりも、
多分引き剥がすのは難しいこのセットを
どうするかって話だよね。

奥さんはただ単に世間知らずなのかな・・・。
奥さんのご友人とか、ご両親とか、
他に説得をうまくしてくれそうな人が
いればいいんだけどねー。

それが無理ならやっぱり別居の方がいいかもね。
ちゃんと家族としてコミュニケーションが取れるなら、
10年離れてても大丈夫なはずだよ。

276: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:18:04.80
>>272
娘と二人っきりで話してみたら正直どうしたいのか
このままなら嫁が娘の将来を潰してしまうぞ

277: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:18:11.08
いやいや、世間知らずって
今まで夫婦で嫁のなに見てたのよっつー話。

でさ、10年も娘に結婚諦めさせるわけ?
それどういうことかわかってんの?

278: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:20:54.70
いや、娘を説得してみたんだけど、

「就職の方向性が決まってから、
朝方になると毎朝私から離れないで。
ってお母さん泣くから。
私がお母さん置いて行ったら
しんじゃうんじゃないかと思って
心配でしょうがない。」
との事です。

やっぱり離婚覚悟の別居しかないのかな?
嫁を説得できそうな人は身近にはいません。

279: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:21:24.09
普通の夫婦で今までやってきた上で、
娘が話聞いてくれるんだったら、

「これからは父さんがお母さんと一緒にいるから
安心しなさい」で済むんじゃねーの?

そしたら娘から母親に1人でやってみたいから
少し離れて見守っててって言ってもらえばいい。
普通の夫婦、家族ならな。

それができないならその理由を聞きたいね

280: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:22:17.96
嫁、病院つれてけよ…
それ完全に心病んでる。

281: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:22:18.21
こいつはこの通り、
無残な結婚内容しか築けなかったから
娘の将来の結婚も、こんな砂噛むような
毎日送ると決め付けてる

だから結婚しなくていいんじゃーん?
と娘の人生の可能性について思いやることなし
なんて失礼な

282: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:23:04.99
どうでもいいが。
その新幹線でないと通えない役所が
ブラックかどうかはちゃんと調べたんだろうな?

見知らぬ土地で一人きりで勤め先がブラックだと、
娘は白い箱に入って戻ってくることになるぞ。

ソースは俺。

286: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:26:24.27
>>282
それは絶対大丈夫でしょ。
全国で一番職員の多い役所だし。

>>281
結婚する、しないなんて娘の自由だと思うんだけど。

285: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:25:53.99
こんな糞母娘はとっとと見放せ
離婚して縁を切れば無関係の他人だ
お前の残りの人生を大事にしろ

289: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:29:07.05
娘さんかわいそう。

母親は病んで依存してくるし、
共依存を増長させる父親しかいないなんて…

本当にこのままじゃ
さみしーおばさんになって終わっちゃうよ

291: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:30:41.34
>>279の案が良いと思うなあ。
確かに娘に母くっつけたまんまだと
良い人居ても多分結婚出来ないわ・・・
それもそれで可哀相だよ。
ブラックとはまた違った方向性で。

奥さんにも『一生娘をお前の奴隷にするつもりなのか、
ちゃんと好きに歩ませてやれ』って言わないとだめだね。

292: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:31:55.69
10年同居で結婚できなくても
外食チェーン店に行くより
マシだとしか俺には思えない。

一度嫁を病院に連れていくことにします。

293: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:34:02.02
お前まじでバカだろ。
娘を1人で行かせてやるように調整しろっつってんの。

誰もブラックに行けなんて言ってねーよ。
本当にバカだな。

295: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:37:58.97
>>293
一応別居案を娘に提案してみたら

「私もブラックは嫌だし、
いきなり見も知らない土地で1人暮らしは心細いし
家事やってもらえそうだし、それならそれで良いかな?
でもお父さん1人暮らしで大丈夫?」
って言ってたから。

296: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:40:37.97
>>295
それ、娘は先行き1,2年くらいしか見れてないから…
お願いだから、引き離して一人で行かせて。

基本的に社会人になるって時は
一人暮らしも同時スタートなものだから。
と娘に伝えて。

297: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:43:08.32
>でもお父さん1人暮らしで大丈夫?

依存母には泣いてしがみ付かれるわ、
父親は一人暮らしだとウジ沸かせるかもだし
なんてハードモードな人生

298: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:46:06.48
毒親って奴か

299: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:52:19.56
いや娘は俺の事を
「お父さんって性格は良くて優しいけど、
優柔不断で頼りないっていう
よくアニメとかに出てくる典型的な性格だよね。」
って言ってるから。

301: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:54:02.04
>>299
のび太君タイプかw

302: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:54:03.03
9時前からネットやりっぱなしの
50代の親父と共依存の母娘

300: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/06(水) 23:53:55.83
>>299
>でもお父さん1人暮らしで大丈夫?

って答えになってない
頼りないってことは、つまり勧誘されまくりで
悪質詐欺を断れないヘタレさん?

304: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/07(木) 00:00:10.15
>>295
それはそれでいいんじゃね

おまえの就職を機に母さんとお前の判断で
おれたち夫婦は別居になるわけだが
それがいいとお前も思うならお前と母さんで
好きなようにすればと

305: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/07(木) 00:01:41.01
>>304
そうやって、母娘から見限ってもらうんですね

もう俺に頼りがいのある父親像なんて
幻想を一切押し付けるな
俺はこの通り、ヘタレだ!!!
お前らなんて面倒見たくない!

とな

306: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/07(木) 00:06:31.65
頼りがいの話ではなくないか
社会通念上の常識の話で、
それが通じないかどうか
嫁はともかく娘は自分で考えてみろ

社会通念などどうでもいい私は
ベストだと思うことを選ぶし、
それが父に迷惑をかけてもかまわないというのなら
その選択もありなんじゃないのか。

それが彼らの今までつちかってきた家族関係の象徴

307: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/07(木) 00:10:02.27
> 嫁はともかく娘は自分で考えてみろ

母親が泣いてる横で、
冷静な判断下せる娘だったらば
そもそもヘタレ父がポチポチと
レス打ちませんがなw

さっくりと母親を放り投げて、
遠距離の自治体に一人暮らし決めて

「もう母親の子守すんの嫌だ!
結婚した父親が全責任取れや!」

そうしてますよ、
娘に情も涙も無いのなら

312: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/07(木) 00:22:54.43
>>310
決断するのは、本人だよ
仕事を選ぶのも本人

そして娘についていくことを選ぶのも本人

313: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/07(木) 00:23:29.52
> それが父に迷惑をかけてもかまわない

娘から俺が迷惑かけられるって
単語が出てくる時点でねえ…ヒソヒソ

315: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/07(木) 00:25:59.12
娘が嫁を捨てて、
父親に押し付けて出て行くことが「迷惑」だってさ

316: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/07(木) 00:26:28.67
母親連れて行くならそうだろ

318: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/07(木) 00:29:21.46
>>316
娘にとって一番いいのは、依存母から離れて、
決めた公務員職に就くこと

で、父親にとっての迷惑は、
自分一人で生活回さなくてはならない負担が増えること

定年まで動くつもりは無いから、
10年も「一人暮らし」したら離婚同然ではないかと

323: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/07(木) 06:12:45.56
この親にしてこの子あり

324: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/07(木) 07:43:35.59
>>286
>それは絶対大丈夫でしょ。
>全国で一番職員の多い役所だし。

東京都庁では、毎年数10人の職員が
メンタルで休職・退職しています。
ジサツ者も珍しくありません。

サビ残60時間越えるのは当然ということで、
誰も相談に乗ってくれません。

調べもせずに、絶対大丈夫、
などと言う言葉は軽々しく使わない方がいいかと。

325: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/07(木) 08:43:03.13
>>324
それでも外食チェーンよりははるかにマシじゃないの?
どんな職業でも辛い事はある。

でも介護と外食はかなり…。

326: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/07(木) 09:37:37.11
近所の役所に落ちたのは、
実は千載一遇のチャンスだな。

この機会に、親離れ&子離れと
夫婦関係の再構築に励め。

嫁は病んでると思うので、
まずはカウンセリングが必要。

優柔不断な性格は今更仕方ないが、
ココ一番で頑張らないでどうするんだ。


引用元:http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1406481592/

1000: 名無しの心子知らず

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コメント

           

コメント一覧

    • 1. きまぐれさん
    • 2018年03月15日 21:46
    • スレ248はもはや頭沸いてるな。
      どんなことでも男が悪いと言いたいために、嫁と成人の娘が明らかにおかしいのに、どこまでねじ曲げて夫を叩いてるんだ? 上から目線の書き方とか関係ないだろ、この母娘はどんな屁理屈こねようが犠牲者様にはならんし、愚かで異常だよ。息をするように男のせいにすんな。

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