663: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)22:59:24 ID:cwE
家計の話なのですが相談です

世帯年収700~800万の家庭ですが
あまり貯金ができません
支出は家賃なしとはいえ
固定資産税などがかかる上、
定期的に修繕費がかかる状態なのですが
家計を任せている妻に危機感がありません

月に20万~30万
(光熱費、食費、外食費、
服飾費や日用品、税金、子供の塾など)を
カードと銀行引き落としの目安にしていて
現金は五万程度を手元に置いています
余った分を貯蓄口座にまわしていますが、
うまくたまりません

小遣いを自分が使いすぎているのではないか
と言われますが、
必要分をそれぞれ受け取るシステムなので、
下戸の自分より嫁の方が金を使っている気がします
服飾費や美容費にかかる額も違うので

そこを節約できないかとも話し合いをしましたが、
子供(中学生)に男女ではかかる金額が違うと言われ
お父さんがジャケットや靴を買うのは家計なのに、
お母さんがコートやブーツを買うのは
何故小遣いなのかと言われ、
月額で不安定な支出が続いています

更に嫁に障害があり
嫁は障害年金分の中からしか一切支出せず、
給与は全額家計に入れているという主張です
(子供の合宿や積み立てはすべて嫁の年金口座からなので
子供にも遠慮があるかもしれません)

三十代半ばにしては安定した収入だと思うので
もっと貯蓄に回したいのですが、どうしたらいいでしょうか?



664: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:07:47 ID:jAS
家計相談はある程度内訳がないと
アドバイスもらいにくいんじゃないかな
665: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:20:49 ID:cwE
すみません、わかる範囲で書きます

固定資産税が月割すると二万
駐車場に月三万
光熱費に二万~三万(自分が暑がりなので夏場は高い)
スマホ三台と固定電話とネット、ケーブルなどで三万
食費が五万、外食費が五万
服飾費がシーズンによりますが
家族全員で二万、靴を含む(子供が成長期の為)
子供の習い事に五万
医療費に二万
住民税や健保、保険は別途です

他に修繕費などが出ると百万~三百万で飛びます
(全くかからない年もないわけではないです)

666: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:33:12 ID:7Yo
子どもはふたりくらいいるのかな?
外食費は家族で出かけた時の食事?
あなたの昼飯代なども含めて?
あなたのジャケット代などを
家計から出すのは仕事に使うからということ?
667: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:39:35 ID:cwE
子供は一人です
外食費は家族もしくは夫婦で出かけた分で、
お互い在宅なので昼も含みます

ジャケットなどは自分が服装に興味がないのですが、
古いとか色褪せとかサイズで買い替えてます
夫婦ともにブランドに興味はなく量販店か、
少しきちんとしたものはメーカーものを選ぶ程度です

家計に計上していないものは
年金口座から出しているのでよくわかりません
668: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:49:39 ID:7Yo
なるほど、ありがとう。
節約で最初に削りやすいのは食費からだよね。
食費五万は3人家族だとまぁそのくらいだとして、
外食費が高いかなぁ。
月に十万食べ物に使ってることになるね。
670: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:06:12 ID:mhM
そうなんですよね
ただ子供が食べ盛りなのでということ
基本的に昼食代もコミなこと
嫁曰く週に一度は買ったものや
食べにいくなどしないと体がつらいとい嫁の主張で、
予算からはみ出た分は嫁の金から補填されてます

脂っこいものは苦手とかで
普段も外食も魚野菜の和食中心なので割高になりますね

一般的な家計など調べると
外食費と、医療費、車関係費が高いと思うのですが
通院や救急受診は減らせないしなあと
669: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:59:41 ID:jAS
食費が高すぎるかなあ
特に外食
小遣いの金額と小遣いの用途は?
670: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:06:12 ID:mhM
小遣いはそれぞれ単独の友人との食事や遊び、
家計費に計上しない(本来の予算からはみ出た)
服飾費や娯楽費ですかね

必要分を置いてある現金から出すので
全くかからない月もあります
逆に自分の趣味のゲーム発売日が重なったり、
嫁の美容院(カットカラーパーマで二万弱)で
五万から足を出る月もあります
672: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:17:17 ID:N1K
>小遣いはそれぞれ単独の友人との食事や遊び、
>家計費に計上しない(本来の予算からはみ出た)
>服飾費や娯楽費ですかね

なるほど、金額は月いくら?

二人共ブランド物に興味がなく、
買いすぎる傾向にないんなら
服飾費は家計から出すようにして
小遣いを減らしたほうがいいんじゃないかな
674: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:28:54 ID:mhM
子供からの指摘に戻るのですが
お互いに三万程度のコートやジャケット、
ブーツを買った場合が小遣いになるのか
家計費になるのかで上下します

嫁が小遣いを貯めて買って喜んでいると、
何でお母さんだけ美容院行くの我慢して
セルフカットして必要なもの買っているの?
私のコートもお小遣い貯めなきゃだめ?
と言われて何も言えませんでした

以来、同じくらいの金額を買っている限りは
家計費からとなっています
673: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:20:30 ID:C5A
持ち家があるのに駐車場代がかかるんだ。
それにしてもやはり外食費は高いなぁ。
食事をする場所のランクを
ファミレスなどに落としてみるとかならすぐ実行できそうだけど。
674: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:28:54 ID:mhM
車の所有率が低い地域なので駐車場代が高いです
嫁の体調不良に配慮、
双方の両親が高齢存命で遠方なので急の用件などもあり、
現在の車(数年前に現金で購入済み)が
乗れなくなるまでは維持するつもりです

671: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:11:43 ID:mhM
すみません、
補足すると年金は年百万ほど
子供の費用で年六十万は引き落とされており、
残りで積み立てや予算外の補填分が賄われてます
嫁の給与は二百万弱
自分が額面六百ほどです
675: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:33:34 ID:mhM
ファミレスなどにしてもセットメニューを一人1500円
副菜(サラダやおひたしなど)を嫁が頼み、
子供と自分がデザートなどを頼むと
週に一度でも三万円を超えます

回数を減らしてもう少し高い店に行くこともありますが
昼食代が二人で一万五千円ほどかかってるので、
切り詰めるのが難しいです

基本的には卵かけご飯や納豆ご飯の日が多いですが、
二人で1500円ほどのラーメンや定食を食べに行ってます
676: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:43:08 ID:N1K
いやそれはわかった
で、質問に戻るけど2人の小遣いはそれぞれ月いくらなの?
679: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:54:39 ID:mhM
0円~5万円です
懇親会や新年の寄り合いは家計から、
二次会のお茶会は小遣いからなど複雑で
年末年始と年度替わりは全く仕分けしていませんでした
マイナスでないことしか確認できていません
677: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:43:30 ID:C5A
それなら家に置いてある現金は緊急用にし、
月の小遣いをそれぞれに設定して
その中から交遊費や服飾費を各々が遣り繰りかなぁ。
娘さんの服飾費などは家計でもいいかもしれないけど。
679: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:54:39 ID:mhM
我ながら全く把握できていなく、
小遣い設定したほうが良さそうですね
家族全員の衣服など、量販店なのでまとめ買い
(靴下三足でいくら)だったので、
どう仕訳しようかと悩みますが…
678: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:50:28 ID:N1K
ちゃんと読んでなかった
月の小遣いは決まってない?

でも小遣いでやりくりして
コートやら買ってるんなら予算は決まってる?
よくわからないな
679: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)00:54:39 ID:mhM
家族全員で月額二万円を超えるもの
(シーズンで六万円というイメージで繰り越しはしますが)
は嫁の年金から出してました

子供と自分の分はよく考えたら全額家計ですね
目につく分、自分が嫁に評価厳しかっただけな気がしてきました
681: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)01:02:03 ID:C5A
試験的に来月小遣い制度を始めてみたらどうだろう?
洋服・美容・交遊など
全て個人の小遣いから出すことにして
682: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)01:12:46 ID:mhM
今月まだ大きな出費がないので
定額ずつでやってみることにします

嫁が年度末に行ったきり 三ヶ月ほど
美容院を先延ばしにしてくれているので
(夏のサンダルを買うためと思います)心苦しいのですが
足りない分をこっそり補填してしてもらっているので、
家計から把握して追加したほうが、それよりマシですよね

どこかで障害年金は
受給者本人の固有財産と読んで気になったんです

嫁は月々の赤字を出すことなく
急な多額出費にも対応してくれていたので
口を出すのが憚られていたのですが
こう書くと自分がだらしなさすぎですね
相談にもならない相談ですみませんてした
683: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)01:15:00 ID:N1K
>懇親会や新年の寄り合いは家計から、
>二次会のお茶会は小遣いからなど複雑で
>年末年始と年度替わりは全く仕分けしていませんでした

友人絡みなら小遣いから
(ただし冠婚葬祭は交際費とする)
仕事やご近所関係なら交際費として
家計からという分け方にした方が
明確になるのではないかなあ

で、今のまま家計で服飾費と昼代を出すなら、
1.5~2万くらいでやりくり推奨

それでもやっぱり食費はどうにかしないと・・・
昼食代で月1.5万とか贅沢すぎると思う
料理を交代でして奥さんの負担を減らしたり
夜の残り物を食べるなどしてがんばって
684: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)01:23:21 ID:mhM
その分け方をするとほとんど交際費で
家計からと言うことになります
ほとんどが子供絡み、町会、取引先がメインで
嫁の友人との食事は全く計算に入っていません
嫁に気を使わせてた気がします

昼食代高いですか、週に2~3回外に食べに行き
(外出を兼ねる時が多い、土日は子供も)
残りは卵か納豆でごはんかうどんです
リクエストをするのは自分なので、
もっと何とかできることがないか、自分が考えてみます
685: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)01:27:37 ID:C5A
交遊費(友人と遊びに行くなど)
と交際費(町内会費など)の線引きをきちんとして、
交遊費は個人の小遣いから。
交際費は家計から。
冠婚葬祭などは急な出費として
家に置いている現金五万から出す、あたりかな。

外出をもう少し控えるか、
早く帰ってきて自宅で昼食を済ますように
心がけたらいいかもね。

週に一度、
1500円の昼食代を卵かけ御飯に替えられたら
それだけで6000円浮くね。
686: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)01:47:48 ID:mhM
仕訳きちんとしてみます
おそらく一時的に家計負担が増えると思いますが、
嫁を悩ませたり嫁の口座から補填させることが減ると思います

外出はネットバンクで出来ない仕事関係の入出金や役所関係、
通院や仕事の打ち合わせなど嫁に楽をさせる為と言い訳して
昼を挟む習慣がついてましたが自分が少し工夫すればいいですね

嫁は卵かけご飯の手作りたれや変わった食べ方など
よく考えてくれてたのは、
節約とかそういうことなんだと恥ずかしくなりました
(麺類か卵ご飯納豆ご飯というのが自分のリクエストでした)

明細を考えましたが化粧品なんて
多分家計から出したことがない…
嫁にけちをつけようとするレベルじゃないですね

文章に起こすだけでわかりやすくなるのだから、
もっと早くやれば良かったです
皆さんこんな曖昧な相談に
アドバイスさせてしまってすみません、ありがとうございます

687: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)16:00:25 ID:idQ
締められた後だけど
少し気になった
奥さんは障害年金受給、1or2級でしょ
医療費や救急受診は減らせない
嫁の体調不良に配慮とか書いてるけど
週1度は買ったもや食べに行かないと
体がきついと嫁の主張とか
奥さんが炊事を全てやる事前提なのがモヤモヤした

家庭内の家事なんかの在り方も相談してみたら?
想像しか出来ないけど、
障害が有る人が仕事しながら家事って大変だと思うんだけど
688: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)21:36:09 ID:mhM
ありがとうございます
嫁は二級と子の加算がついています
炊事が自分がかなり不得手で、
作る部分はかなり嫁に任せてしまっています(味付けなど)

その他全般の家事は自分と子供が分担して引き受け、
炊事でも指示を受けながら一緒にやっています
配食や家事支援ヘルパーを頼むことを検討したのですが、
同居の在宅の親族がいると使えないサービスが多いです

特に配食は一食につき最低
コンビニ弁当くらいの値段がかかるものしか使えないので
食費を減らす目的では使えません

嫁に負担がかかっているのは確かですね…
嫁のレシピで自分と子で作る日なども設けていますが
戦力になるレベルではないと自覚してます
689: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)21:50:41 ID:N1K
材料を切ったり炒めたりできるんなら
調味料をうちのごはん・クックドゥなどの
市販のものに頼ってみるとか
外で食べるよりは安上がりだと思う
691: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)08:35:16 ID:evE
ありがとうございます
検討してみます

和食系のもので安定して作れるものを
まず自分が研究しないといけないですね
690: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)23:24:09 ID:idQ
そっか、
その他の家事はお子さんとしてるのか、
責める様な言葉失礼しました

そしたらさ、削れないなら諦めちゃえ
30半ばでしょ、
お子さんもそんな幼い感じじゃ無いし、
学資や奥さんの医療などの備えは確保して、
老後資金なんかはお子さんが自立してから貯める

結局さ貯金を諦めるか、生活の何かを諦めるかだもん、
削れる物が無いなら貯金を諦めるしか無いよ
691: 名無しさん@おーぷん 2016/06/12(日)08:35:16 ID:evE
嫁も子供の高校大学まではめどがついているので
そこから集中して貯めよう、というのですが、
同年収世帯に比べ貯蓄額が低く焦っていました
(定期的に貯蓄に回せている額が少ないのに、
貯まったと思うと、水回りや配管などで出費があり、
特にここ5年大きいものが続きました)

リフォームローン含めローンの類を
全く使っていないので修繕の際に借りて、
子供が巣立つまで現金を手元に残すという手も
ありかなと考え始めました

子供関係費も含め、最初から妻の年金に頼るのも
家計中心に戻していきたいと思います
いろいろ有り難うございました

引用元:http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1454982512/

1000: 名無しの心子知らず

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