【前編】姪がお友達を連れて来たんだが、その中で新生児を抱っこした子がいた。驚いて家に連れ帰るよう言ったのだが・・・
484:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 01:29:37 ID:eltSSZ6X
ここまでのレスに違和感が・・・乱文マジレスします。

まず思ったは、生後10日のあかちゃんを小学生を抱っこしてて
首据わってないのにタヒぬんじゃないか!?と。
普通大人だったら首据わってない赤ちゃんなら慎重に抱っこするでしょ?
それを慣れていない、しかも恐らく母親にしっかり教わっていない小学生が抱っこしてくるなんて。
現時点で解決に向けて前進していることを祈ります。
だから、赤ちゃんの保護を最優先で考えて欲しいと思った。
なのにここまでのレス、そういう意見が少なすぎじゃない?
なんでA母とのこれから起こるであろう問題とか考えて行動しろなんてアドバイスすんの?
一人の人間として赤ちゃんの心配が先に来ないの?
このレス群を見て、>>375さんとか、他の若い人が、そういう間違った感覚に染まってしまわないか心配です・・・。



485:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 01:42:36 ID:L5lolpRx

トラブルに 進んで飛び込み 泥沼化 

486:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 01:50:17 ID:TK3yG31T
>>484
親の責任を他人に転嫁しないように

487:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 02:00:38 ID:eltSSZ6X
諸悪の根源は、A母。間違いなく。市ねと思う。
でもそれはそれ、
生後数日の赤ちゃんが外に放り出されてて
「母親が悪い」と言って無視する(追い返す)のであれば、それは人間としておかしいよ

赤ちゃんを>>375さんが面倒みるんじゃなくて、
警察やら児童相談所なりに相談するとか、なんとか赤ちゃんを助けてほしい。
レス書き込むだけの無責任な私らと違って、>>375さんは本当に大変だと思うけれど・・・。

488:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 02:13:34 ID:TK3yG31T
>>487
ログちゃんと読んでる?

>義兄は「断って良い、預からなくて良い、むしろ預かっちゃダメ」と。

第三者は何とでも言えるよね、だって結果どうなろうと関係ないし、新生児にまで心配りできてアタクシヤサシス!みたいな
でもさ、警察や児相が駆けつけるまでに、新生児に何かあったらそれは預かったものの責任になるんだよ?
あなたみたいなエゼ偽善者が一番タチ悪い

489:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 02:24:24 ID:9PFSCZ+y
エゼ偽善者… エゼってw

ID:eltSSZ6X の言いたい事はわかるよ。
でもさ、新生児を小学生や見知らぬ未出産の女性に預けようとする人間が、
何かあった時に見知らぬ(ryに責任を押し付けないと言える?
赤ちゃんが心配なのは人として当然だけど、「赤ちゃんの保護を最優先」
「無視する(追い返す)のが人間としておかしい」が正しい対処法ではないんじゃない?
筋を通して頼んでくる人に対して、無視とか追い返したら、事情によっては「人としてどうよ」だけど、
この場合は違うでしょ。
無責任で非常識な赤の他人の不始末を、非常事態でもないのに拭うのは誰だって嫌なものだよ。
やりたい人は面倒見るなり無視しないなり、好きにすればいいとは思うけど、
その後のトラブルが明らかな今回のケースにおいて、ネットとはいえ無責任な偽善発言は良くないよ。

490:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 02:58:06 ID:e5r9vhHJ
そもそも「偽善者」は「エセ善人」の意味なわけで。

491:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 02:58:20 ID:V3EfSgWf
保護に反対してるアホに言うけど
保護=一時避難≠預かる

たとえば玄関に変質者に追われて何とか撒いた。助けてと門の前に子供がいた場合
一旦家の中に避難して通報→警察に保護だろ?
家の中に子供がいるから通報はするけどあなたはそこで待ってなさいなんて普通いわないよ?

492:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 03:02:13 ID:V3EfSgWf
事情はどうあれ新生児がそんな仕打ちを受けている場合は通報するのが市民の義務とか言うやつじゃないの?
警察が保護するまで一時的に保護するくらいで何そんなにむきになってんの?
むしろ寒空の下で放置に加担してるようなモンなんだけど

494:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 03:07:52 ID:e5r9vhHJ
>>491-492
あなたの例え話はズレてる。説得力ゼロ。

503:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 07:48:45 ID:RpeXIq3z
まだやってんの?
だから育児板のチュプは頭悪いって言われるんだよ

504:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 08:17:50 ID:rNM4H0Lx
夜の報告なかったのか。

510:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 09:23:24 ID:3jdE4Hmg
報告に来なかったのはネタだったからなんでしょーよ。
生後十日なんて首も据わってないどころか頭がい骨だってかなりヤバいもんね。
かわいそうな子どもはいなかったと思いたいよ。

515:3752008/02/07(木) 11:06:54ID:CoiCXIB+
夜に報告するつもりだったのですが、昨夜はもうパソコン立ち上げる
気力もなくて・・・すみませんでした。
昨日甥を迎えた後、児相、保健所、学校に相談という形で電話しました。
起きたこと、時系列順に書きます。
自分でも整理がついていないし何だか色んな怒りもあって、うまく
纏められそうもありません。
分かりにくいかと思いますが、すみません。

児相に電話相談。昨日ここに書き込んだほぼ同じ内容を
(姉の立場やママさん付き合いの心配部分省いて)話しました。
電話に出た人から
 「赤ちゃんとA子には傷痣や真冬に夏服など虐待の形跡はあるか?」
と聞かれ、そういうものはないが新生児を小学生に任せて他人家に預からせ
ようとするのがもう充分虐待なんじゃないかというと
 ・緊急に保護を必要とするほど切迫した状態ではないと思われる
 ・新生児育児が上手くいっていないようなので近日中にA子宅を訪問、
様子を見たり母親の相談に乗る
 ・今日も来たら?うーん・・・母親と良く話し合ってあなたが預かれない旨を
分かって貰って下さい。母親の悩みを少し聞いてあげたりね・・あとこちら
(児相)が色々相談に乗りますよと伝えて云々。今日連れてきたからといって
すぐにこちらから保護には行けません、緊急性がないので。


516:3752008/02/07(木) 11:08:05ID:CoiCXIB+
学校に電話。まだ担任は出られないので副校長が対応。
児相と同様に事情を説明しました。副校長は
 ・基本的に学校で起きたことや児童同士で起きた問題ではなく
各家庭の問題にまで学校として口出しするのは難しい。A子と姪との
問題ではなく保護者同士の下のお子さんの預け合いの揉め事の仲裁は
学校としてはちょっと・・。A子には担任から「姪さんのお宅では迷惑
しているので連れて行ってはダメ」と指導する。それ以上のことは
保護者同士で納得できる話し合いを・・云々。
「今日も連れてきたら追い返して良いんですね?」
「うーん、カギも持っていないのではねぇ、一旦入れてあげてお母さんの帰宅を
待ってよく話し合われては?」orz

ニュースなんかで見かける役所の対応のいい加減さってこういう事なんだと。
昨日は午後から雪が降り始め、そんな天気でファミレスになんてと思い、
また外出していて帰宅したら玄関先に冷たくなった赤ちゃんが・・なんて悪夢を
想像したら怖くなったので逃げるのはやめにしました。

517:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 11:09:40 ID:9PFSCZ+y
支援

518:3752008/02/07(木) 11:10:47ID:CoiCXIB+
で、放課後。雪ちらつく中本当にやってきました。
インターフォン越しにダメだから帰るように伝えるも、でも・・と言って
動かないA子ちゃん。
とにかくダメだからママに電話しなさい、というと電話してもママ出ない、と。
仕方がないというか押し問答の間に赤ちゃんもA子も凍えちゃう。
姪甥にだれが来てもドア開けない、インターフォンにも出ないと約束させて
毛布持って外へでました。
幸い赤ちゃんは暖かそうなものでくるんでありましたが、更に毛布でくるんで
A子つれて徒歩数分の所にある派出所へ行きました。
パトロール中で留守だったらどうしようと思いながら。
幸い警官二人が中にいて、児相と学校に話した事情をリピート。
警官(男)も「いや、僕らに預けられても・・」と。
とにかくウチでは預かれない。児相にも相談した。
私は保護に値する緊急性があると感じたのでここに連れてきたんだから
とりあえず保護してくれ、保護の必要がないと判断するならあなた達で
自宅に付き添って連れ帰ってくれ。幼い子供を家に残して来ているから
これ以上付き合えない。と警官に告げて
A子には「ごめんね。ウチでは預かれないの。これから何度ウチに来ても
こうしてお巡りさんの所に送ってあげることしかできないの」
と伝えて帰りました。もう私、冷たい鬼婆に見えたと思う、A子ちゃんには。
児相も学校も警察も、取りあえず私が子供達を家に入れて母親の帰宅を待って
話し合って断って、A子母に自主的に私に預けようとするのをやめさせる事を
期待している口ぶりが共通してすごく後味が悪かった。


519:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 11:14:27 ID:3DXNG7Mz
>>518
お疲れ。
その児相使えねぇ~。

520:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 11:14:49 ID:zbP+XIV2
間違ってないよ。

乙でした!!

521:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 11:15:15 ID:9PFSCZ+y
お疲れ様でした。
派出所で保護、GJ!
みんな厄介事はかぶりたくないんだな。

まぁ、立場上限界もあるんだろうけど、それは375さんだって同じこと。
「中に入れて」「話し合って」と言われたら、
「私には育児の経験がないし、甥と姪の世話と家事で手いっぱいで新生児の面倒は見られません。
その状況で新生児に何かあったとき、私に責任はないと保証していただけますか?
新生児の母親にそう言ってもらえますか?
言えないなら『中に入れて』は無責任な発言ではありませんか?
母親と話し合うもなにも、私は留守宅を預かるだけの人間で、その母親とは面識もありません。
話し合いになんかなりませんが?」
くらい言ってやれ。

522:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 11:17:18 ID:KURU93+x
児相のその対応はないわ
苦情入れていいよ

527:3752008/02/07(木) 11:25:02ID:CoiCXIB+
こちらでサクッと通報とにかく通報って言われたので、通報さえすれば
魔法のように後は向こうが解決してくれてA子ちゃんも赤ちゃんも
大丈夫になるんだと思っていたけれど、そうじゃない現実に驚きました。

その後警官がどうしたのか知らないけれど、夜になってA子母から
電話でギャンギャン怒鳴りつけられて(何故電話番号分かるんだ?)
 ・警察に引き渡すなんてどういうつもりだ
 ・今日も預けると約束したのにどういうつもりだ(断ったでしょーが)
 ・このままでは済まさない・・・・他色々色々
通話は録音してその後着拒して無視、凸撃はありませんでした。

ものすごく疲れました、A母は勿論、行政の人達にも腹も立ったし。
ココ見たら昨日落ちた後はデモデモダッテちゃんで頭弱いと叩かれてるし。
確かに通報に躊躇はしましたが終始「預からない」姿勢は一貫していたと
思うんだけど、2chなんだから叩かれた事に異議唱えても仕方ないし、
でも凹みます、クタクタだし。
今日もしまた来ても昨日同様交番に連れて行きます。
あんなに冷たくしてしまって今後A子ちゃんと姪の間でトラブルが
起きないか心配なキモしますが
「新生児をムリヤリ押しつけられて困る」→「赤ちゃんの命が危ないから
ちゃんとしなくちゃ」
と認識を変えられて良かったです。
昨日ここに相談したときは『困る』がメインだったから。
確かに「困る」んだけど、それよりそんな扱いを受けている赤ちゃんを
見過ごしてはダメだと考えられるようになったのは
こちらの皆さんのおかげです。
ありがとうございました。

528:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 11:26:48 ID:ESCJnIs9
>>518
お疲れ様でした
あなたがやれると思われることは全てやったのだし、
後は、今回の児相や学校、警察の対応も義兄に話し、
義兄からA子宅へ直接言って貰うのが言いと思います。
お姉さんは入院中で大変だとは思いますが
あなたが全部一人で対処しようとは思わないでね。
そこは、義兄の家。義兄には家族を守る義務があるのだから。

529:3752008/02/07(木) 11:27:19ID:CoiCXIB+
なんかまた書き込めない、すみません。

こちらでサクッと通報とにかく通報って言われたので、通報さえすれば
魔法のように後は向こうが解決してくれてA子ちゃんも赤ちゃんも
大丈夫になるんだと思っていたけれど、そうじゃない現実に驚きました。

その後警官がどうしたのか知らないけれど、夜になってA子母から
電話でギャンギャン怒鳴りつけられて(何故電話番号分かるんだ?)
 ・警察に引き渡すなんてどういうつもりだ
 ・今日も預けると約束したのにどういうつもりだ(断ったでしょーが)
 ・このままでは済まさない・・・・他色々色々
通話は録音してその後着拒して無視、凸撃はありませんでした。

ものすごく疲れました、A母は勿論、行政の人達にも腹も立ったし。
ココ見たら昨日落ちた後はデモデモダッテちゃんで頭弱いと叩かれてるし。
確かに通報に躊躇はしましたが終始「預からない」姿勢は一貫していたと
思うんだけど、2chなんだから叩かれた事に異議唱えても仕方ないし、
でも凹みます、クタクタだし。
今日もしまた来ても昨日同様交番に連れて行きます。
あんなに冷たくしてしまって今後A子ちゃんと姪の間でトラブルが
起きないか心配なキモしますが
「新生児をムリヤリ押しつけられて困る」→「赤ちゃんの命が危ないから
ちゃんとしなくちゃ」
と認識を変えられて良かったです。
昨日ここに相談したときは『困る』がメインだったから。
確かに「困る」んだけど、それよりそんな扱いを受けている赤ちゃんを
見過ごしてはダメだと考えられるようになったのは
こちらの皆さんのおかげです。
ありがとうございました。

530:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 11:27:50 ID:DXVHd8iJ
雪がちらつく中、新生児抱えた小学生…
いつの時代の話なんだ?って感じ。
この状況で緊急性がナイとか言ってる児童相談所の基準がよくわからない。

531:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 11:28:48 ID:va9kNKLZ
>話し合いで問題解決すると思ってるなら、まずお前らがやれ!

それはココも同じだなw

532:3752008/02/07(木) 11:29:20ID:CoiCXIB+
何回送信してもダメだからと繰り返してたら
ダブっちゃいました。すみません。

534:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 11:32:29 ID:NsPNXhty
>>375=532
ドンマイ。

535:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 11:33:15 ID:8I6kiZWI
児童相談所の対応がお粗末なものだって認識はデフォだと思ってた。
児童相談所の後手後手の対応のせいで、子供がタヒんだって
ニュースはしょっちゅう流れてるし。
通報ってあくまでもアリバイつくりが一番の理由じゃないの?
通報しとかなきゃ、後からどんないちゃもんつけて訴えられるかわからないし。

536:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 11:34:36 ID:9PFSCZ+y
心配はかけちゃうけど、やっぱりお姉さんに話した方がいいと思う。
相手は電話番号も知ってるし(「何で知ってる?」と思うような状況なんでしょ?)
「このままでは済まさない」なんて言ってるんだし。退院後のお姉さんの生活に関わることだよ。
少なくとも、母親との付き合いの程度を確認しておかないと。
義兄さんは録音を聞いて何と言ってますか?

539:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 11:39:15 ID:DXVHd8iJ
>>535
そうだったんだ…

友達の子供がオムツかぶれ→お風呂でオシリを流す→ギャン泣き
で、外に聞こえ漏れた泣き声で近所の人に通報されたらしく、
児童相談所から人が来たって言ってたから、その程度で動いてくれるものだと思っていた。

ともあれ>>375さん、お疲れ様です。

541:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 11:41:41 ID:MZ61cYQf
>>529
その録音テープ持って、警察に相談に行くことをすすめます。
一人で不安なら、義兄さんにも付き添って貰ってください。
「新生児の世話を小学生の娘にさせるのは、保護者義務の放棄ではないか」
「新生児の世話を押しつけようとしていることは強要罪に相当するのではないか」
「『ただでは済まさない』との一言は、脅迫罪に当たらないか」
等を、相談してみてはどうでしょうか。
すぐには立件できなくても、相談したという実績を作っておいた方がいいと思います。
A母が逆恨みして、あなたや甥御さん、姪御さんに手を出してくる可能性もありますから。

547:3752008/02/07(木) 11:53:46ID:CoiCXIB+
>>536
姉の状況はわりと深刻で、今ベッドの上で何も出来ない中
余計な心配事を耳に入れたくありません。
義兄も同意見なので、姉が安定し退院間近になったら
入院中の出来事として報告するつもりです。
退院後も姉の安静のために等分私が通う事になりますし。
(母が他界しているのでやれるのは私しかいません)
義兄は今日学校に電話してA宅のご主人の勤務先or
携帯の連絡先を聞き出してご主人と直接話すと言っています。
(昨日私が聞いたときは副校長は教えてくれなかった。
A自宅の電話番号と住所は教えてくれたけど)

549:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 12:00:47 ID:mR9FuLjN
>>547=375
乙でした。
本当に、この上ないくらい的確に動いたと思いますよ。
自分が同じ立場になった時、ここまでぬかりなく動けるか自信ないもの。

お姉さんのことは、お義兄さんにまかせてしまってもいいと思う。
それにしても、協力的な義兄さんでよかった。
家庭のことは全部妻に、って逃げる気団、全然珍しくないからね。

551:3752008/02/07(木) 12:12:55ID:CoiCXIB+
対応が間違っていなかったと言って頂けてホッとしています。
あれで良かったのか?あれしかできなかったのか?と
昨日からグルグル考えてしまうので。
昨日は掃除も出来ずに夕食は焼きそばになってしまいました。
何しに姉の家に来てるんだ私、という感じです。
今日からまた頑張りたいと思います。
義兄とAご主人が話してうまく解決してくれると信じたいです。
もう充分に罵詈雑言の録音ができたので電話にも出なくて良いと
義兄から言われているので姪甥の世話に専念します。
ありがとうございました。

553:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 12:17:48 ID:ZWN3LSlj
児相の対応を厚生労働省にチクったれw

555:名無しの心子知らず2008/02/07(木) 12:40:08 ID:nI7MEGFH
375さん、お疲れさまです。私も最善の対応をされたと思います。
「雪の中、小学生の姉に抱かれて外に出される新生児」のどこに
緊急性がないっていうんでしょうね。児相の対応は本当に腹立たしい限りです。
義兄さんとA夫の話し合いで無事に解決できるといいですね。


引用元:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201666452/

1000: 名無しの心子知らず

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コメント

           

コメント一覧

    • 1. きまぐれさん
    • 2017年08月01日 01:15
    • 嘘くせ。
      新生児がどんなものなのか知らない人が作ったんだね。
    • 2. きまぐれさん
    • 2017年08月02日 13:36
    • ※1
      嘘、とは言わないがまだ首も据わってない新生児を お姉ちゃんがちゃんと抱けてたかどうか・・・
      何回か落してるかも知れないね。健康上問題なければいいんだけど・・・
    • 3. きまぐれさん
    • 2017年08月05日 05:10
    • 何か公的機関に憤りとか言ってるけど
      児童相談所だっていきなり来い言われても人員に余裕があるわけでもないし
      学校は学校の言い分そのままで学校に関係ない事にまで首突っ込めないし
      交番だっていきなり持って来てさっと帰られたって赤ん坊の世話なんて出来ないだろ
      各機関だって何でもできる魔法使いじゃないんだから
      また来たら~なんて呑気に構えてないで1回目の時点で相談しておけば良かったし
      その方が各機関だって体制整えられるでしょ
    • 4. きまぐれさん
    • 2017年08月07日 13:41
    • ※3
      だから一回目の後に児童相談所と学校に相談してるじゃん
      それでナアナア対応だったからガッカリしてるんでしょ
      公の機関がどうにもしてくれないから、自分で決めて、交番に連れて行ったのは二回目
      直ぐに毅然とした対応にシフト出来てるんだから、報告者は偉い

      例えその件で、その子と姪ちゃんが疎遠になっても、そんな親が付いてるんじゃどうせ面倒な子だから切っといた方が将来の為だと思うな

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