324: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:17:28

相談に乗って欲しいが、人居ますか？

326:素敵な旦那様2006/02/07(火) 20:19:56

>>324
ﾉｼいる

25: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:19:40

夫３０歳
妻３０歳

夫年収４００万前後
妻年収２００万

アパート住まい、家賃は駐車場込み４万円

要領を得ない相談だが、他に該当スレが見あたらないのでここで相談したい。

結婚して３年になるが、妻は他の男を好きなように見える。
もし自分と一生添い遂げようと思っていないのなら離婚したい

327: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:21:03

>>325
コテトリつけてもらえんか。

何で他に好きな男がいると思うんだ？

328: 325 2006/02/07(火) 20:22:52

妻は今の勤め先を結婚を機にパートに変えたのだが、どうもそこの上司に
惚れているように見える。
いや、惚れているならまだいいかもしれない。
上司の事を話す口ぶりを見ていると、完璧に心酔している。
何度か「上司の事が好きなのか？」と聞いたが本人は否定している。
でも自分から見るとどう考えても好意以上の感情を抱いているように見える。
なんて言えばいいのだろう、肉体関係があるよりもっとタチが悪いと思う。

329: ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 20:24:16

すまない、トリップを付ける、325だ。
何度か勤め先を変えるように言ったが、全く受け付けてくれない。

330: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:26:06

ただの尊敬とか憧れじゃないの？
あとはイケメンでアイドルに対するミーハーなのりとか。
心の中のことだから何かしら証拠やら嫁の口からはっきりとした証言やらがないと
なんともアドバイスでない相談だと思うが。

331: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:26:20

>>328
仕事ができる上司を心底尊敬してるとか
そういうのとは違うのか？

332: ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 20:27:47

うーん、なんて言うんだろう…。
今妻は週４なんだが、普通仕事外に上司からの個人的な電話を受けるものか？
俺には想像が付かないんだが…。

334: ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 20:29:35

あと、俺は帰宅時間が不安定な仕事で時々帰るコールを忘れるのだが、
それについて怒られる事は全く無いのに、上司の個人的な用事には目の色変えて
行動している。
これはただの嫉妬なんだろうかという気がしないでもないが、やはり電話の件だけは
不自然だと思う。

335: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:29:55

>>332
内容によりけり。

336: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:31:16

>>334
意味がわからない。
変えるコールを忘れて怒られる方があやしいと思うけど。
いない間に上司と会うつもりなのか、とか。

上司の個人的な用事ってどんなことだよ？

333: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:29:07

>>332
個人的な電話って？

337: ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 20:31:19

>>333
一度俺が「そういう電話を受けるな」と言って以来詳しく話してくれなくなったんだが、
上司の家族の事らしい。病気なんだとか。
それで、俺に隠れてこそこそ妻の友人でそういうのに詳しい人に電話したり、
ネットで検索している。
（妻には悪いが、履歴を見た）

340: ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 20:33:38

俺が不自然だと思う点は２つあるんだ。
・何故家族の病気のようなプライベートな事を部下にわざわざ電話で相談するのか
・妻のような小娘（若いという意味ではない、病気に詳しい訳でもないという意味）に
家族の病気のような事をいちいち相談するのか？
そしてなぜ妻はその相談を俺に隠してまで受けるのか、だ。

文にしてみてだんだん自分でも気持ち悪いと思っていた事がわかってきた。

341: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:33:41

全く仕事に関係がなければ受けないな。

342: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:35:58

>>340
どうしても嫁を信じられないなら、嫉妬かもしれないがといっておいて
正直に今他の男の家庭に深入りし過ぎていることが不愉快だと思っているので
自分を大切に思うならやめて欲しいと伝えてみたらどうだ？

上司を心配する気持ちはわかるけど、もう家庭をもったんだから
夫以外の男と夫に隠れて必要以上に親密になるのはどうかと思うといっておくとか。

343: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:36:57

>>340
そういう事なら旦那であるお前にも相談があってもよさそうだけどな。
何かしら力になるなら、１人だけでなく２人の方が心強いだろうし。
相手の上司に事情説明したらどうだ。
妻がちょっとおかしな行動しているが用件は何だ、とか。

344: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:37:04

上司から個人的な電話だと？
たとえ恋愛沙汰ではないにしろおかしいべ。
電話してくるほうもおかしいし、それに振り回される嫁もおかしい。
こりゃ、きっちり話し合うべきじゃねか？

338: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:33:15

>>337
結婚を機にパートになったということは
元々その会社で働いてたのか。
長い付き合いなら個人的な相談に乗ることもあるかもしれんが。

339: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:33:37

>>337
上司の家族が心配なんじゃないか？
ってか上司の家族にかかわることなら安心だと思うが。

電話を受けさせないようにするより、電話の内容をすべて伝えるようにさせる方がいいんじゃないか？
その上で一緒に考えてやって（上司の家族のこと）
上司の家族のことは専門の人を紹介してやってあまり深くかかわり過ぎないように注意するとか。

345: ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 20:37:14

>>338
付き合いだした頃には別の会社にいて、正社員時代から通算で４年目。

>>339
その相談というのが、メンヘル系統の相談だから、俺は全く力になれない。
それから偏見と言われるかもしれないが、そういう事にあまり深く関わりたくないと
思った。

347: ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 20:39:52

すまん、個別レスできないのでまとめて答える。

一度話し合いをしようとしたんだ、けれど妻は「やましい事なんか何も無いのに
何を言うの？」みたいな態度で相手にされない、してくれない。

なんだかわかってきた、妻が上司に心酔（＝尊敬）するのは全く構わないし、
そういう職場で働けるのは良いことだと思うが、それと電話の件は全く別だ。
それに、そういう事をしてくる上司というのは俺からみると尊敬は出来ないな。

348: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:41:17

>>345
嫁さんなら力になれるの？
メンヘルなら尚更素人が口出せないだろ

346: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:39:31

>>345
上司の家族がメンヘル系って事？
メンヘルにも色々あるけど、どんなのかは予想ついてんの？
それであんまり関わりたく無いって事？

349: ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 20:42:18

>>346
聞いた範囲では、メンヘルというか、「変な行動をする」という感じに見受けられた。
おおまかな相談内容は「家族を病院に連れて行きたいが、どこに連れて行ったら
いいのか（本人は行きたがっていない）」らしい。
そんな事、俺や妻に答えられる筈がないし、それはその上司一家の問題だろうと
思う。
病院に行きたがらない人間を病院に連れて行くなんてスキルは俺にも妻にも
無いし、関わるべき内容では無いと思った。
それでさっき書いた「妻のような小娘に…」というような感じを抱いた。
すまん、俺の感覚はおかしいのか？

350: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:42:38

相談というより、相談する人が少ない、愚痴を聞いてくれる人が現れた、
って事で上司も藁をも縋る思いになってたりすんじゃね？

351: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:42:45

>>345
メンヘル系だからこそ素人のアドバイスは悪化の可能性があるからといって
一緒に専門家を探してそれを上司に紹介したらもう関わらないと約束させるとか。
とにかく、夫が不愉快に思うほどよその家庭に深入りするのは良くないと伝えるべきだと思う。

352: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:43:08

>>345
なるほど、4年ならそこそこ長いな。
お前が思ってることそのまま上司も思ってるのかもな。
家族がメンヘラなどと身近の人間には話しづらいし
たまたまお前の嫁さんの友人にメンヘルに詳しい人間がいることを知って
相談に乗ってもらってるのではないだろうか。
お前に隠しているのはお前が嫌がるのと偏見があることを感じ取っているからだと思う。

俺がお前の立場でもしょっちゅう電話がかかってくるのは不快だが
嫁さんとこじれるのは嫌だから、電話の内容をオープンにしてもらうようにする。

354: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:44:59

>>352
嫁の友人に詳しい人がいたとしても
嫁がその友人と上司を紹介して直接相談させればいいことだと思う。

353: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:44:08

>>349
お前の感覚は正しいと思う。
嫁のように中途半端に手を出すのは良くない。
どうしたら病院にいけるかどうかは上司が直接病院の医師に相談すればすむことだ。
そんなことで何回も何回も電話しても解決には向かわない。

355: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:48:00

>>354
普通ならそうだろうな。
多分嫁さんは相談に乗り人助けする自分に酔ってるんじゃないかと思う。
それと、相談に乗ること自体は悪いことじゃないから
◆r8F.LGUR5Mが反対しても夫婦関係の危機だとまで実感していないのではないだろうか。

356: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:49:59

相談に乗るのは構わないが今の態度は不愉快である、と話して
妥協点を探すのはどうか？

357: ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 20:50:09

妻にも俺にもメンヘラ関係に詳しい友人は居ない。
（妻と俺は小中高の同級生）
共通の友人で通院歴がある知人は居るが、１０年以上前からかなり遠隔地に
住んでいる。
だからやはり何故妻がロックオンされるのだろう？と疑問に思う。

358: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:50:27

聞いた感じでは惚れたはれたという関係ではないな。
何というか、嫁さん、「誰かを助けてあげられる自分」に酔ってるんではないか？
自分が見捨てたら相手がとんでもなく悲惨な状態になってしまう。救ってやれるのは
自分のみみたいな。

359: ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 20:52:35

うん、何度も話し合おうとしたんだ、お前の態度おかしいぞ、と。
しかし妻には何が問題なのかさえ判ってもらえないし、軽くあしらわれてしまう。

なんていうのか…結婚する前は人当たりの良い優しいタイプと思っていたんだが、
３年暮らしてみて実は基本的に何に対しても関心が無いタイプだとわかった。
（それはそれでクールでいいなと思ったのだが）
それが何故この件だけ熱心になるのか考えるとなんとも気持ちが悪いんだ。

360: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:53:22

>>357
素人が口を出すと患者本人にも良くないからっていうのと
夫に黙ってよその男と連絡取り合うのはたとえ何もなくても不愉快であるということを伝えれば？

で、上司には精神病院に直接相談させる。
患者本人じゃなくても家族からの相談も受けてくれるところはあるから
探して、嫁に上司は今後そっちに相談するようにした方がいいと伝えてもらうとか。
「職場で」上司を直接励ますくらいにして深入りしないように、と。

361: ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 20:53:54

あ、すまん、後出しになるが、その上司というのは４０代後半だ。
普通、家族の事で相談したかったらそれこそ１０歳以上年下の小娘ではなくて、
友人や親族等になるのではないか？というのも気持ち悪い点なんだ。

362: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:55:01

第3者を入れてみるとか…仲人とかがいればいいんだがいないかな？
◆r8F.LGUR5M（コテ入れてくれ）が今の状況を不愉快に思っていることと
患者自体にも嫁が関わるのは良くないことであるって言うのを
客観的に第3者から言われればきづかないかな？

363: ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 20:56:30

>>358
そうかもしれない。
だが、俺は人生経験もまだ浅い３０そこそこの人間が人ひとり（あるいは家族まるごと）
救うなんて出来ないと思っている。
夫婦という関係ですら難しいと思う。
他人の家庭にそこまで入れあげて、救いたいと思うのならば、俺は一体なんなの？
と思って居る。
俺の器が小さいだけなんだろうか。

364: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:57:30

>>361
嫁に真剣に伝えても全然相手にしてもらえないなら
最終段階は上司に直接言ってみるとか。

嫁が深入りしすぎて心配だということと不愉快なこと。
素人に相談するよりも、プロに相談するべき内容であること。
嫁は相談に乗っている自分に酔っているだけで、悪い方向にいっても責任は取れないからって。

旦那から直接言われたら常識ある相手なら控えるだろう。
相談相手を嫁から精神科医にするように伝えれば十分。

365: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 20:58:55

>>363
よその家庭を心配して深入りしているようだが自分の家庭をよく見てみろ
今まさに壊れそうなのは我が家だって言うことをまず訴える。

366: ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 20:59:04

すまん、適切なコテが思いつかない。ボランティアとでも入れたほうがいいか。
ちょっと電話だ。すまん、しばらくレス出来ない。

367: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:00:59

全くの下心無しで自分より１０以上若い部下に仕事以外の用件で
電話するかな？自分ならあり得ない。
上司の常套手段じゃないのか？

368: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:01:42

>>362
もしかしたら嫁が共依存性格かも。
「自分がいなくちゃ、やってあげなくちゃ」といった所か。
夫婦じゃないなら正式に話し合いの場を設けて
上司には申し訳ないが不愉快なので専門の人に相談してくれと伝える。
上司が鬱になってる可能性もあるら上司自身もカウンセリングなり
クリニックなり受診して安定剤とか貰うようにした方がいいかもしれない。

理想は第三者に
「きちんとした知識のある者でないと余計こじれる可能性が高い」事も
含めて上記の不快な気持ちと、これ以上は他の人からも奇異な目で
見られるようになっては困る等。

それらを嫁と上司に話して貰う。
第三者については事情を説明しやすいのでこちらの第三者をたてる。
出来れば上司より年輩がいいかもな。
年下に色々言われるよりそれなりに耳を傾ける可能性は高い。
誰か温和な人はいる？

369: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:02:47

>>366
上司に直訴するのはだめか？
嫁とは仕事上の付き合い以外は控えて欲しいとか。
精神科の電話番号をいくつかピックアップして渡して
今後はそちらに相談してください、とか。

372: ボランティア ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 21:07:05

妻の友人というか共通の同級生からだった。
妻は１０年以上遠隔地に住んでる同級生にまで精神科の情報を求めて電話
したらしい。
本気で気持ち悪くなってきた。

373: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:08:00

>>372
じゃあ、奥さんはその上司をよほど好きみたいだな。

374: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:09:47

職場へ直訴。
上司の上司へ持ち込むべし。

これ、ボランティア氏の家庭云々以前の問題だよ。
氏の嫁が、仮に嫁でなく娘だとしても、
親兄弟等の家族にしたら心配して当然な状況だと思うが。

370: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:03:22

私の勝手でしょ。

371: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:04:27

誤爆ですか？マダム。

しかし妻の上司って全くの他人だろ。苦情ってどうやって入れるよｵﾏｲﾗ。

375: ボランティア ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 21:12:50

上司の上司というのが、実は居ないんだ。
凄く小さな会社で、上司＝経営者、あとは正社員２人、パート（妻）という職場
なんだ。
苦情を言うとしても…>>371の言うとおり、なんと言えばいいのかわからない。
仲人を立てなかったので、そういう第三者も居ないし。

376: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:13:36

「私が助けてあげなくちゃ相手が死んじゃうかもしれない。理解できるのは私だけ。何を犠牲にしても助けてあげなくちゃ」
てな感じでヒロイン気分にどっぷりつかってるかもな。
また、相手に依存したがるタイプのメンヘルの場合、すがる相手を見つけるのが妙にうまかったりするから。
嫁さん取り憑かれてるようなものかも

377: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:14:22

>>375
別れたいんだろ？ここはそういうスレなんだが。
別れたくないなら、スレ違いだけどどうなんだ？。

378: ボランティア ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 21:16:38

なんて言ったらいいのか、凄く気持ちが悪い。
電話を受けた同級生も、久しぶりの電話がそういう内容だった（同級生は
地元にいた頃から精神科に通院していた）から少なからずショックを受けたようだし。
自分の妻がここまで無神経だとは思って無かった。
すまん、混乱してる。

379: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:16:48

>>375
苦情を言うというよりも
嫁がお宅の家庭の事情に深く入り込んでいる状況に困っている、と。
家庭を顧みずに相談にのっている。
素人が相談に乗れる内容ではないし
まして嫁の手に負える相談内容ではない。
しかるべき専門機関に相談してください。
で、いいんじゃないか？

こっちの家庭も困っていますってことで。

380: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:18:29

>>378
気持悪いかどうかより、別れるのか、別れないのかはっきりしてくれないか？

381: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:18:37

>>378
それは嫁に注意した方がいいと思う。
精神病に詳しいってただの患者じゃないか。
それはその友人だって新たな心の傷がついたかもしれないし。
嫁は無神経すぎる。
しっかり注意して聞かなければ離婚も考えていることは伝えてもいいんじゃないか？
そのアト上司に注意でできるなら職場も返させたいな。

382: ボランティア ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 21:19:37

>>375
すまない、スレ違いになりつつあるかもしれない。
探してみたんだが、自分には見つけられなかった。
適切なスレはあるだろうか？

今の気持ちは妻と少し距離を置いて、冷静になりたい。
本当に気持ち悪いんだ。

384: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:20:57

>>382
気持悪いを連発してるお前もちょっと気持悪いぞ。
メンヘル板がいいんじゃねえか？

385: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:23:28

>>382
なんだ。解決したいんじゃなくてはなれて考えたいのか。
じゃあその旨を嫁に伝えて嫁の了解を得て別居したらいいんじゃないか？

386: ボランティア ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 21:24:02

離婚とは断言できないのだが、少なくとも別居はしたい。
正直妻に今まで通り接する自信が無い。

387: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:24:34

人に頼り慣れていない人（上司）と
頼られ慣れていない人（ボラ嫁）が醸成した
マイナスな相乗効果って感じだな〜
上司には然るべき相談相手を見つけてやるのがいいんだろうけど
ボラがそこまでやるのは不自然だよな、いくら自分のためとはいえ。
かといって分不相応にはりきっちゃってるボラ嫁じゃ
行動を誘導しようもなさそうでなんだかなあ・・・

391: ボランティア ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 21:25:56

愛情を量で表せないが、少なくとも半分以上愛情は冷めた。
だがこれは別居したい理由になるのかどうかがわからない。

393: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:26:58

人妻として間違っている（行動が非常識である）ことを理由として
離婚することは可能じゃないかな
別れるまではしないとしてもこの状況なら別居はアリじゃん？

これ以上面倒起きても嫌だろうから
とりあえず動いちゃう前に30分弁護士に相談してみては？

383: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:19:59

スレ違いの話なら、移動してくれないか？

390: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:25:30

>>386
相談することないじゃないか。
嫁に正直に話してしばらくマンスリーとかに非難すれば？

394: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:29:05

ﾖﾒに>>340を手紙にかいて渡してみたらどうだろう？
口で言ってもちゃんとした話し合いにならないなら文章化が一番だと思う。
ﾖﾒからの返事も当然文章でもらう。
それを読んで今後のとる道を決めたらどうだ？

395: ボランティア ◆r8F.LGUR5M 2006/02/07(火) 21:29:14

相談に乗ってくれてありがとう、真面目に妻に別居したいと話する。
相手にされなかったら多分本当に離婚になると思う。
スレ違いですまなかった。

396: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:29:55

スレ違いではなかったと思うよ
ガンガレ

397: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:29:57

>>395
まあ、ゆっくり考えれや。

398: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:30:22

なんだ離婚する気もあるなら弁護士いれればいいじゃないか。
第3者の役目は弁護士にお願いする。
あとは円満調停だな。

399: 素敵な旦那様 2006/02/07(火) 21:38:20

一見普通に親切な人助けに見えるけど
どっかのマルチ嫁や宗教嫁とそっくりだよな
あーｷﾓ

400: 素敵な旦那様 2006/02/08(水) 07:09:48

つうか、感染しちまったんだろ。
上司身内　→　上司　→　嫁　→　ボラ（未発症）

経験上、深入りするとメンヘルは感染する。それも知らないうちに。
自分だけでなく、自分の周囲にも感染電波撒き散らしてるんだな。

ボラは、完全にうつされる前に避難すべし。

401: 素敵な旦那様 2006/02/08(水) 13:53:21

メンヘルの相談って、そのまま浮気に発展しやすいからな。
ボラの感じる違和感はすごく普通だと思った。
うちの嫁はそういうとこきっぱりしてるんで良かったよ。

402: 素敵な旦那様 2006/02/08(水) 16:20:30

俺の嫁さん、俺と同じ職場で働いてたんだけど
まだ独身の頃、俺の上司（当時40代）が俺の嫁さん（当時20代）に
娘（当時10代）の事でややこしい事になってるから、って
仕事以外で電話や休日に相談にのってたりしてた。
娘の友達に相談しちゃうと娘に筒抜けになって困るが
娘の年齢に近い同性に協力してほしかったらしい。
（上司だけじゃなくて上司嫁や上司父母も込みで話合っていたみたいだが）

上司家族のメンヘルとボラ嫁に何か共通点とかないんだろうか？

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1137862923/

【後編】結婚して３年。妻が勤め先の上司に惚れてるというか、完璧に心酔している。俺と一生添い遂げようと思っていないのなら離婚したい orz